Russian Darkside
http://avenue.darkside.ru/forum/

Группа, которую вы не понимаете
http://avenue.darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=7916
Страница 5 из 7

Автор:  MAX DE SADE [ Вт 03.08.2010, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Киллсвитч даже по меркам металкора убоги. Sad but true.

Автор:  Garrett [ Вт 03.08.2010, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

ну короче как всегда. с пустого в порожнее

Автор:  MAX DE SADE [ Вт 03.08.2010, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Не, ну это же объективеный факт))
Хотя, для меня, металкор является одним из самых презираемых стилей. Наравне с хэви и поревом.

Автор:  Garrett [ Вт 03.08.2010, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

а как же Даркест Ауэ, Анирт, Шадовс Фолл, да даже эти гребанные ранние Киллсвитчи? Ведь как никак, но они преданны по большей части метал-корням, нежели кору.

ну короче, неважно. не люблю спорить на тему: "почему тебе не нравится это, если мне нравится то".

Автор:  MAX DE SADE [ Вт 03.08.2010, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Garrett писал(а):
но они преданны по большей части метал-корням, нежели кору.


Метал является одним из самых ненавидимых мною жанров, наравне с электроникой))
А вообще - :partyman:

Автор:  Garrett [ Вт 03.08.2010, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Метал? да я вообще по репу, хе-хе. Зато честно, последний Пендулум зацепил, ага. но это драм н бэйс точнее, но доля электроники все равно как никак есть. а вообще :partyman:

Автор:  Forseti [ Вт 03.08.2010, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Garrett писал(а):
ну короче как всегда. с пустого в порожнее


Адекватненько так. Так держать.

Автор:  dual-berettas [ Ср 04.08.2010, 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Dark Mercenary писал(а):
dual-beretas писал(а):
Killswitch Engage (Неуверен что правильно написал)
Почему-то всё что я в них вижу, это дикий пафос


Может потому, что там на самом деле больше ничего нет. Ты не задумывался над этим?

Ну, лично я считаю, что если я чего-то не понимаю, это не значит что там ничего нет. Но тем не менее - я этого решительно не понимаю. :D

Автор:  MaryLN [ Ср 04.08.2010, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Может меня сейчас и закидают камнями,но не понимаю группу AC\DC ...не понимаю как они собирают стадионы поклонников.

Может еще и не доросла,но не понимаю Cannibal Corpse ... хоть убей,но не вижу в их музыке ничего привлекательного.Нет,пару композиций послушать можно,но слушать их постоянно не вижу смысла,так как все одинаково звучит для меня.

Автор:  ReverOcelot [ Ср 04.08.2010, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Тоже не понимаю Killswitch Engage. "Крестные отцы металкора" - дерьмецо это еще то, че там люди нашли не понимаю. Единственное за что можно уважать, так это за то, что Адам Дуткевич кучу групп хороших и не очень продюссировал.

Не понимаю еще и группу Megadeth. Входит в большую четверку трэша...Трэш - это злой, напористый стиль. А у Мастейна голос гнусавый, риффов хороших мало, соляки еще ничего. Вот Slayer, Exodus, Anthrax, да даже первый альбом Метлы - вот это трэш...А это не трэш, хотя музыка может и не плохая. Помогите разобраться)

Автор:  Arseniy [ Ср 04.08.2010, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Megadeth — говно, нечего тут разбираться.

Автор:  Garrett [ Ср 04.08.2010, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

>>Помогите разобраться)

не понял, сделать так, чтобы Мегадет тебе понравилисиь? Или чтобы они в твоих глазах трешем стали?

Автор:  ReverOcelot [ Ср 04.08.2010, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Не, ну прост, обьясните че в них такого великого?

Автор:  Forseti [ Чт 05.08.2010, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Они - одни из первых трэшеров. Поэтому, объективно они велики. А субъективное мнение - это субъективное мнение. С ним ничего не поделаешь.

Автор:  MAX DE SADE [ Чт 05.08.2010, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Мегадэт говно - субъективное мнение? Многие же разделяют сию точку зрения.

Автор:  Garrett [ Чт 05.08.2010, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

а Дейв не согласится с этим мнением

Автор:  MAX DE SADE [ Чт 05.08.2010, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Да Дэйв даже с тем, что он рыжий не согласится.

Автор:  Garrett [ Чт 05.08.2010, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

ха-ха-ха, в точку!

Автор:  dual-berettas [ Чт 05.08.2010, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

ReverOcelot писал(а):
да даже первый альбом Метлы - вот это трэш...А это не трэш, хотя музыка может и не плохая. Помогите разобраться)

Первый альбом метлы это скорее speed (имхо)
Сужу так, потому что очень похоже на первые работы Helloween, а они вроде как тоже спид.

Автор:  BlackSpirit [ Чт 05.08.2010, 01:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

dual-beretas писал(а):
ReverOcelot писал(а):
да даже первый альбом Метлы - вот это трэш...А это не трэш, хотя музыка может и не плохая. Помогите разобраться)

Первый альбом метлы это скорее speed (имхо)
Сужу так, потому что очень похоже на первые работы Helloween, а они вроде как тоже спид.


Сейчас меня закидают говном за моё невежество, но я всегда считал, что speed'a и подобных ему чрезвычайно узких стилей в самостоятельном виде не существует.
P.S. Все работы Helloween являются павером.

Автор:  InfiniteDarkness [ Чт 05.08.2010, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

BlackSpirit писал(а):
Сейчас меня закидают говном за моё невежество, но я всегда считал, что speed'a и подобных ему чрезвычайно узких стилей в самостоятельном виде не существует.
P.S. Все работы Helloween являются павером.

Практически не встречала групп, которые на протяжении всей своей карьеры играли бы speed metal. Такая музыка осталась где-то в 80-х, и все они эволюционировали в павер, трэш, хэви и т.д., либо просто распалась. Поэтому в чём-то такая точка зрения возможно и верна...

Автор:  Forseti [ Чт 05.08.2010, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

MAX DE SADE писал(а):
Мегадэт говно - субъективное мнение? Многие же разделяют сию точку зрения.


И что?

Автор:  Garrett [ Чт 05.08.2010, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

и что? все, не слушаем Мегадет, они же говно.

Автор:  Jotun [ Чт 05.08.2010, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Dark Mercenary писал(а):
Они - одни из первых трэшеров. Поэтому, объективно они велики.

За логику пять с плюсом =D> ! Только че-то я не вижу такой же возни, как с Рыжим, вокруг таких первопроходцев, как Exciter, Anvil, Possessed (хотя последние уже чуть ли не дэт играли). Так что тут надо что-то большее, чем первопроходство. Да, и чисто субьективно: Мегадэт - говно.

Автор:  Damien [ Чт 05.08.2010, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

1) Megadeth – на мой взгляд, изрядно переоцененная группа, которой явно не хватает злости, агрессии и напора, отличающих (в сочетании с характерными сухими и жесткими риффами) трэш от обычного хэви. А уж вокал… #-o
2) Никогда не понимал пламенной любви многих к творчеству группы Korn после дебютного альбома (или двух, точно не помню), который был реально хорош и «мясист». У меня сие MTV-позёрство (пусть и весьма профессионально исполняемое) вызывает в лучшем случае недоумение. :doubt:

Автор:  Cyrax [ Чт 05.08.2010, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Не понимаю последний Ephel Duath. Ладно, музыка, но к чему там вообще вокал, тем более такой ))
Bal-Sagoth как-то тоже ни в какую - "весёленькое шопопало".
Не понимаю, что случилось с группой Black Symphony, начавшая так хорошо.
А ещё восхваляемый многими Sigh отчасти понимаю - некоторый материал дико доставляет, остальное вызывает недоумение и неприятие.

Автор:  Jotun [ Чт 05.08.2010, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Damien писал(а):
А уж вокал… #-o

Да, голос Масти - это пи :-# ец. Причем чем дальше, тем хуже. На последнем релизе он ваще рыдает, аки школьник.

Автор:  Garrett [ Чт 05.08.2010, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

>>Никогда не понимал пламенной любви многих к творчеству группы Korn

никогда не понимал пламенной любви вообще ко всем коллективам.

Автор:  Damien [ Чт 05.08.2010, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Garrett писал(а):
>>Никогда не понимал пламенной любви многих к творчеству группы Korn

никогда не понимал пламенной любви вообще ко всем коллективам.


Ну, это просто фигура речи, противоположная прослушиванию музыки с изначально кислой миной, потухшими глазами и мегатоннами скепсиса в мегакритичных мозговых извилинах. :D

Автор:  Garrett [ Чт 05.08.2010, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

ну у меня тоже такое бывает. Первый альбом Корн люблю, последующие слушаю, вплоть до 2001 или 02, не помню, а дальнейшее... тоже не помню, что там у них вообще

Автор:  Volot [ Чт 05.08.2010, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Jotun писал(а):
Dark Mercenary писал(а):
Они - одни из первых трэшеров. Поэтому, объективно они велики.

За логику пять с плюсом =D> ! Только че-то я не вижу такой же возни, как с Рыжим, вокруг таких первопроходцев, как Exciter, Anvil, Possessed (хотя последние уже чуть ли не дэт играли). Так что тут надо что-то большее, чем первопроходство. Да, и чисто субьективно: Мегадэт - говно.

Да... интересные заявления. Ну, мне думается, что по поводу Exciter, Anvil, Possessed никогда не было и не будет большой возни. Группы не той весовой категории, их роль в популяризации Thrash-а не так и велика, хотя Exciter в начале 80-х гремел как апологет Speed-а - я помню, честное слово, а Possessed действительно были прото-дэтом (эх, их шикарный альбомчик Seven Churches (1985) в то время был несколько необычен, особенно вокалом). Ну а Anvil как были в 1 эшелоне изначально, так где-то там и болтались (да простите меня, фанаты, этих канадцев, если не ошибаюсь). Что касается группы Megadeth - можно ее не любить, можно ее обожать - они на трэшевом олимпе вместе сами знаете с кем :). Если меломан не въезжает в их трэшевый Rust In Peace (1990) или хэви Youthanasia(1994), то это не говорит, что эти альбомы плохи - просто музыка не него, и все. Я считаю, что более недооцененными группами в трэше являются Overkill, Testament, Demolition hammer. Все это ИМХО, естественно.

Автор:  Damien [ Чт 05.08.2010, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

MaryLN писал(а):
Может меня сейчас и закидают камнями,но не понимаю группу AC\DC ...не понимаю как они собирают стадионы поклонников.

Может еще и не доросла,но не понимаю Cannibal Corpse ... хоть убей,но не вижу в их музыке ничего привлекательного.Нет,пару композиций послушать можно,но слушать их постоянно не вижу смысла,так как все одинаково звучит для меня.


1) AC/DC при всей шаблонности и предсказуемости их музыки мастерски, абсолютно узнаваемо и уникально объединяют в своем творчестве рок-н-ролл, блюз и буги-вуги, исполняемые в хард-роковом ключе, а их лидер-гитарист Ангус Янг — своего рода главный бриллиант в короне, стержень успешности группы (его гитарные партии, кстати, ох как непросты). AC/DC расширили границы рок-н-ролла (по-своему, не так «интеллигентно» и изощренно, как Led Zeppelin), сделав его довольно тяжелую и агрессивную разновидность музыкой для миллионов. Хотя, конечно, все эти лестные эпитеты вряд ли убедят вас в том, что это великая группа, если ее музыка вас не «цепляет».
2) Я тоже, признаться, не вижу тут особых поводов для фанатизма: технично, брутально, местами «цепляюще» (особенно лично для меня первые 3 альбома (1990–1992) и “Kill” (2006)), но мегастатус, мне кажется, изрядно раздут, являясь следствием скорее некоей априорно-первопроходческой «культовости» коллектива, нежели каких-то его грандиозных музыкальных достоинств.

Автор:  Jotun [ Чт 05.08.2010, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Ну, Каннибалов пропиарил и Джим Керри, и американские сенаторы, пытавшиеся запретить их музыку из-за содержания текстов. Так что популярность CC - больше побочный продукт масс-культуры, чем реальная заслуга собственно группы.

Автор:  Metal Thrashing Mad [ Чт 05.08.2010, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Volot писал(а):
Что касается группы Megadeth - можно ее не любить, можно ее обожать - они на трэшевом олимпе вместе сами знаете с кем :). Если меломан не въезжает в их трэшевый Rust In Peace (1990) или хэви Youthanasia(1994), то это не говорит, что эти альбомы плохи - просто музыка не него, и все. Я считаю, что более недооцененными группами в трэше являются Overkill, Testament, Demolition hammer. Все это ИМХО, естественно.


Абсолютно согласен. Признаю аргумент насчет вокала Дейва, но гитарист и композитор он мощный, профессионал с большой буквы. Про Оверкилл также поддерживаю, непопуляризовалась команда, как Биг Фор, ну не получилось. Но для меня лично этот факт ее ценности в становлении и развитии трэша не умаляет нисколько. Думаю самих оверкилловцев это в настоящее время не напрягает, бомбят сами частенько в качестве хедлайнеров на опен-эйр, с такой же отдачей работают перед небольшой аудиторией(Точка'2008).

Автор:  Volot [ Чт 05.08.2010, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Jotun писал(а):
Ну, Каннибалов пропиарил и Джим Керри, и американские сенаторы, пытавшиеся запретить их музыку из-за содержания текстов. Так что популярность CC - больше побочный продукт масс-культуры, чем реальная заслуга собственно группы.

В целом соглашусь, но некоторые заслуги они (СС) имеют: ранние альбомы, начала 90-х (вклад в формирование стилистики death metal) и реальное мастерство музыкантов. Да и Крис Барнс, когда свалил из группы, тоже не потерялся, кто не знает Six Feet Under. Мне, кстати, из всего творчества группы, более всего вставляют The Wretched Spawn (2004), а и еще Bleeding (1994) - на обоих есть медленные вещи, а не только молотилово.

Автор:  MAX DE SADE [ Чт 05.08.2010, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Jotun писал(а):
американские сенаторы, пытавшиеся запретить их музыку из-за содержания текстов. Так что популярность CC - больше побочный продукт масс-культуры, чем реальная заслуга собственно группы.


Конкретно, Боб Доул от республиканской партии (кандидат в президенты, насколько я помню). Притом, насколько я знаю, людям были едва ли не одинаково тошны как Доул (республиканцы уже всех тогда подзаепали со своим Ираком), так и Клинтон, которого многие откровеено недолюбливали. Но первый сам себя похоронил - нехрен вместо политики о Каннибалах тереть :)

Автор:  ReverOcelot [ Чт 05.08.2010, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

BlackSpirit писал(а):
dual-beretas писал(а):
ReverOcelot писал(а):
да даже первый альбом Метлы - вот это трэш...А это не трэш, хотя музыка может и не плохая. Помогите разобраться)

Первый альбом метлы это скорее speed (имхо)
Сужу так, потому что очень похоже на первые работы Helloween, а они вроде как тоже спид.


Сейчас меня закидают говном за моё невежество, но я всегда считал, что speed'a и подобных ему чрезвычайно узких стилей в самостоятельном виде не существует.
P.S. Все работы Helloween являются павером.

Тоже считаю, что отдельно Speed Metal жанра не существует. Спид есть скорость, а что, трэш-метал не скоростной? А дэт?

Jotun писал(а):
Megadeth – на мой взгляд, изрядно переоцененная группа, которой явно не хватает злости, агрессии и напора, отличающих (в сочетании с характерными сухими и жесткими риффами) трэш от обычного хэви. А уж вокал… #-o

На сто процентов согласен. Не злобные они какие то, не труЪ))))

Автор:  Fungoid [ Чт 05.08.2010, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

ReverOcelot писал(а):
Спид есть скорость, а что, трэш-метал не скоростной? А дэт?
Сенсация! Хэви-метала не существует! Heavy - есть тяжесть. А что, трэш-метал не тяжёлый? А дэт?

Автор:  BlackSpirit [ Чт 05.08.2010, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Darth KIA Cacophonyx писал(а):
ReverOcelot писал(а):
Спид есть скорость, а что, трэш-метал не скоростной? А дэт?
Сенсация! Хэви-метала не существует! Heavy - есть тяжесть. А что, трэш-метал не тяжёлый? А дэт?


Поэтому, по отношению к хэви на западе любят применять термин "классический метал". :doubt:

Автор:  Jotun [ Чт 05.08.2010, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Volot писал(а):
кто не знает Six Feet Under.

Слышал, что первый альбом "Шести футов под килем :D" - самый продаваемый дэт-метал релиз в Соединенных Штатах...

Автор:  FCSR [ Пт 06.08.2010, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Jotun писал(а):
Volot писал(а):
кто не знает Six Feet Under.

Слышал, что первый альбом "Шести футов под килем :D" - самый продаваемый дэт-метал релиз в Соединенных Штатах...


Вроде бы нет. Уже давно слышал, что самый продаваемый Morbid Angel "Covenant", но возможно, что за несколько лет данные изменились.

Автор:  MaryLN [ Сб 07.08.2010, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Damien писал(а):

1) AC/DC при всей шаблонности и предсказуемости их музыки мастерски, абсолютно узнаваемо и уникально объединяют в своем творчестве рок-н-ролл, блюз и буги-вуги, исполняемые в хард-роковом ключе, а их лидер-гитарист Ангус Янг — своего рода главный бриллиант в короне, стержень успешности группы (его гитарные партии, кстати, ох как непросты). AC/DC расширили границы рок-н-ролла (по-своему, не так «интеллигентно» и изощренно, как Led Zeppelin), сделав его довольно тяжелую и агрессивную разновидность музыкой для миллионов. Хотя, конечно, все эти лестные эпитеты вряд ли убедят вас в том, что это великая группа, если ее музыка вас не «цепляет».



Отнюдь!Я убеждена, что они группа великая и Янг мастер своего дела, но вот просто не цепляет.... :(

Автор:  Jotun [ Сб 07.08.2010, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

В мире в целом самые продаваемые - Covenant, и "The End Complete" Obituary, SFU на третьем месте, в Штатах статистика несколько иная, я читал именно про такое положение вещей)

Автор:  SECUTOR [ Сб 07.08.2010, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Nevermore. Как, находясь в здравом уме, можно слушать это унылое гавно?

Автор:  Damien [ Пн 09.08.2010, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Nevermore? Да ладно: вот как можно часами слушать глэм-группы типа Poison, Warrant или, скажем, LA Guns?

Автор:  White Noise [ Пн 09.08.2010, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Damien писал(а):
Nevermore? Да ладно: вот как можно часами слушать глэм-группы типа Poison, Warrant или, скажем, LA Guns?



+1
не выношу этот метал в маникюре

Автор:  Jotun [ Пн 09.08.2010, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

White Noise писал(а):
метал в маникюре

может, в макияже? :badgrin:

Автор:  Damien [ Пн 09.08.2010, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

в макияже, плюмаже, маникюре и педикюре :lol:

Автор:  FCSR [ Пн 09.08.2010, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

Не понимаю, как я мог довольно долго слушать группу Корн? Ей-богу, жалко потраченного времени :D

Автор:  Damien [ Пн 09.08.2010, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Группа, которую вы не понимаете

FCSR писал(а):
Не понимаю, как я мог довольно долго слушать группу Корн? Ей-богу, жалко потраченного времени :D


Ой, и не говори… А уж сколько я месяцев и лет жизни угрохал на прослушивание «бессмысленного метал-реликта» Iron Maiden, сказать страшно! #-o
:D

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/