Russian Darkside
http://avenue.darkside.ru/forum/

Рок и метал - одно и то же?
http://avenue.darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2904
Страница 2 из 2

Автор:  Alice Malign [ Сб 31.07.2010, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

BlackSpirit писал(а):
(я же не ironsatan)


Два упоминания за один день. Видимо, баттхерт был огромен.

Автор:  BlackSpirit [ Сб 31.07.2010, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Asket писал(а):
Два упоминания за один день.


Asket, это не "упоминания" а особый ритуал призыва. Древние руны говорят, что ironsatan'а следует призывать трижды, но супермощный ритуал сработал на второй раз. (Когда я призывал Kaddish'a, получилось даже с первого раза). Во-всяком случае, я уж было испугался, что моё второе я бесследно исчезло.

Автор:  Akela [ Пт 24.06.2011, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Во-первых тяжесть - это да, само название метал пошло от названия громких звуков, только не помню, то ли стрельбы из военных орудий, то ли еще от чего, не суть.
А во-вторых тексты. Рок - это прежде всего музыка протеста, по крайней мере таким он появился, а метал, почитайте тексты их песен, не буду приводить примеры.

Автор:  Trishi [ Пт 24.06.2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

спасибо за то, что объяснил :(

Автор:  Damien [ Пт 24.06.2011, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Не хочу никого обидеть, но это дискуссия из разряда «А женщина — тоже человек?» (как в свое время сказала великая актриса Фаина Раневская, отреагировав на нечто подобное, «Пионэры, идите в жопу!» :badgrin: ). А между обычной и электрогитарой есть что-то общее? А между контрабасом и бас-гитарой? А готик-рок и готик-метал имеют общие корни?..
«ВСЁ ЭТО РОК-Н-РОЛЛ!» (с)

Автор:  Alice Malign [ Пт 24.06.2011, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Damien писал(а):
А готик-рок и готик-метал имеют общие корни?..


Нет. Не имеют.

Я изо всех сил стараюсь удержаться и не комментировать высказывания г-на Akela, но надолго меня не хватит, я чувствую.

Автор:  Ardensul [ Пт 24.06.2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Akela писал(а):
Во-первых тяжесть - это да, само название метал пошло от названия громких звуков, только не помню, то ли стрельбы из военных орудий, то ли еще от чего, не суть.
А во-вторых тексты. Рок - это прежде всего музыка протеста, по крайней мере таким он появился, а метал, почитайте тексты их песен, не буду приводить примеры.


Мсье, вы несёте чушь.

Автор:  Damien [ Пт 24.06.2011, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Asket писал(а):
Damien писал(а):
А готик-рок и готик-метал имеют общие корни?..


Нет. Не имеют.


Ну-те, ну-те… Так уж прямо совсем никаких?

Автор:  Alice Malign [ Пт 24.06.2011, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Damien писал(а):
Ну-те, ну-те… Так уж прямо совсем никаких?


Совершенно. Мы, конечно, можем быстренько это обсудить (тема все равно идиотская), но есть ли смысл? Ну, допустим, я спрошу: что в твоем понимании является эталонным готик-метал?

Автор:  Damien [ Пт 24.06.2011, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Asket писал(а):
Ну, допустим, я спрошу: что в твоем понимании является эталонным готик-метал?


Ну, первое, что, пожалуй, приходит в голову, — альбомы Paradise Lost ’91–’97 и ’01–’09, Tiamat ’92 и ’94 и, кстати, Lacrimosa ’95 (да-да, я не шучу!). А уж последний коллектив из перечисленных своими корнями уходит куда?.. Правильно: в германское ответвление готик-рока/дарквейва. Да и те же PL, по-моему, какие-то (пусть минимальные и малозаметные) муз. нюансы и атрибуты почерпнули у The Sisters of Mercy и аналогичных коллективов. Другое дело, что готика в вИдении, скажем, тех же PL весьма и весьма сильно отличается от ее «первородной» разновидности; тут я согласен.

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 24.06.2011, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Чёта... "Gothic", "Wildhoney" и "Clouds" - готик метал? Или я что-то упустил?

Автор:  Damien [ Пт 24.06.2011, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

А что это, если не? Уж не дум ли? :doubt:

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 24.06.2011, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Damien писал(а):
А что это, если не? Уж не дум ли? :doubt:

"Clouds" и "Wildhoney" я чистым думом не назвал бы, но вообще - да.
От себя добавлю, что у ПЛ всё творчество можно вписать под готик-метал, кроме первых 4-х и "Host".

Автор:  Damien [ Пт 24.06.2011, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Мы просто по-разному смотрим на некоторые вещи, Максим. :)

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 24.06.2011, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Damien писал(а):
Мы просто по-разному смотрим на некоторые вещи, Максим. :)

Ну, э... Ты как-то совсем не так смотришь, по-моему :)

Автор:  Damien [ Пт 24.06.2011, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Будешь наказан. (с) :D

Автор:  Glop [ Пт 24.06.2011, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Я считаю, что настоящий готик-метал очень даже близок к готик-року.

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 24.06.2011, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Glop писал(а):
Я считаю, что настоящий готик-метал очень даже близок к готик-року.

Вроде "Once Solemn" у ПЛ? По-моему, очень так металичноготикроково.

Автор:  Glop [ Пт 24.06.2011, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Не слушал. Я, например, об этом:

Скрыть/показать

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 24.06.2011, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Glop писал(а):
Не слушал.



Отличная, бодрая песня, на сером, унылом альбоме.

Автор:  Alice Malign [ Пт 24.06.2011, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Damien писал(а):
Ну, первое, что, пожалуй, приходит в голову, — альбомы Paradise Lost ’91–’97 (да и ’09, кстати, тоже), Tiamat ’92 и ’94 и, кстати, Lacrimosa ’95 (да-да, я не шучу!). А уж последний коллектив из перечисленных своими корнями уходит куда?.. Правильно: в германское ответвление готик-рока/дарквейва. Да и те же PL, по-моему, какие-то (пусть минимальные и малозаметные) муз. нюансы и атрибуты почерпнули у The Sisters of Mercy и аналогичных коллективов. Другое дело, что готика в вИдении, скажем, тех же PL весьма и весьма сильно отличается от ее «первородной» разновидности; тут я согласен.


Я не согласен в отношении Tiamat, но суть не в этом. Суть в том, что когда за ПЛ поперла волна других групп, играющих в подобном ключе, митолизды, ничтоже сумняшеся, стали называть это готик-митолом, отталкиваясь именно от названия альбома "Gothic". И как можно предположить с огромной долей уверенности, класть всем было на то, какие именно минимальные и малозаметные влияния в их музыке были и были ли они вообще.

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 24.06.2011, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

В общем, мы теперь имеем, что имеем. И с этим поздно что-то делать.

Автор:  Alice Malign [ Пт 24.06.2011, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Глоп, дело не в том, что судя по звучанию некоторого готик-митола, можно сказать, что он вырос из готик-рока. Дело в том, что название "готик-метал" не имеет к термину "готик-рок" никакого отношения. И какбе не суть важно, кто как потом играл готик-метал, а в том, что когда стиль родился, никто этим названием не имел в виду, что готик-митол имеет какое-то отношение к готик-року. Просто митолизды опять спъздили у нас хорошее слово, потому что не могли подобрать другого для названия своего нового стиля :badgrin:

Автор:  MAX DE SADE [ Пт 24.06.2011, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Asket писал(а):
Глоп, дело не в том, что судя по звучанию некоторого готик-митола, можно сказать, что он вырос из готик-рока. Дело в том, что название "готик-метал" не имеет к термину "готик-рок" никакого отношения.

Вспомнились твои же слова: "...точно также как дэт метал не имеет ничего общего с дэт роком".

Автор:  Glop [ Пт 24.06.2011, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Asket писал(а):
Просто митолизды опять спъздили у нас хорошее слово, потому что не могли подобрать другого для названия своего нового стиля :badgrin:
Никак не хотите примириться с ярлыком "прото-готика"?

Автор:  Alice Malign [ Пт 24.06.2011, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Прото-готика - это Siouxsie and the Banshees, The Cure, Red Lorry Yellow Lorry, Virgin Prunes и прочие. Не пудри мне мозги.

Автор:  Rob_Dants [ Сб 25.06.2011, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

готик-рок или готик-метал,куда вас занесло, :lol:
........а вопрос остается нерешенным,нужно ли разделять два понятия или нет?

Автор:  Alice Malign [ Сб 25.06.2011, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рок и метал - одно и то же?

Металл всегда был, есть и будет одной из форм рок-музыки. Точка. Возражения и скулеж не принимаются ни в каком виде. Тема закрыта.

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/