Есть ещё одно субъективное замечание. Сразу скажу, что много [Alchemist]'а не слышал, однако переслушал немало минутных сэмплов с их сайта и у меня сложилось впечатление, что, хотя музыка и тяжёлая, дэтовая, тем не менее, чувствуется немалое влияние настоящего прогрессива...

[quote author=Benedictioner link=board=6&num=1001542864&start=0#4 date=09/29/01 в 10:51:14]<br>А Morbid Angel куда относить? <br>[/quote]Ну, наверное, во флордиский death-metal. Они ж все там в Тампе ошиваются. Думается, можно это выделить в подстиль...

Здорово, Мясник! Давненько я здесь не был, а ты уж модератором заделаться успел. Ну-ну, поздравляю <br>Ну, как ты знаешь, Death Metal - это моя стихия! Итак, мой взгляд:<br>Brutal Death - ранние Suffocation (поздние уже в стиле Technical Death), Dying Fetus, Krisiun, Deicide, Internal Bleeding, Immolation, Incantation, Cannibal Corpse и т.п.<br>Technical Death - Nile, Morbid Angel, Cryptopsy, Kataklysm, поздние Gorguts и Broken Hope (хотя все эти команды побрутальнее групп из одноименного жанра), Nocturnus, Atheist, Cynic, Death и т.п.<br>Classical Death - Benediction, ранние Death, хотя название classical здесь мало подходит ввиду того, что Brutal Death появился раньше (Repulsion и ранняя Sepultura записали первые альбомы на 2 года раньше Death).<br>Death-Grind - Mortician, Exhumed, Napalm Death (эти команды именно на стыке жанров, т.к. используют элементы обоих).<br>Stockholm Death (необходимо выделить в отдельную категорию) - Dismember, Unleashed, ранние Entombed, Lobotomy.<br>Pop-Death (другого названия не нахожу) - In Flames, Dark Tranquillity и т.п.

2 Unholy_Fiend. Ну ты сказал конечно. С чего это брутальный дэт не техничен? Я бы посмотрел на то как бы ты сам Kisser'а, например, переиграл. Хех. И как бы ты сыграл дэт-кавер на Purple Haze Хендрикса от Swanson'а и Butler'а.<br><br>А по поводу немелодичности ты послушай супертехничный [Gorguts] -- уши завянут.<br><br>А бласт-бит -- это да. Разумеется, это одна из основных фичей в брутальном дэте. И уж эта бяка -- действительно бяка -- руки сломать можно. А ты "нетехничный, немелодичный"... :-/<br><br>2 all. Народ. А [Slipknot] к чему можно отнести? ::)

2 Butcher. Не, так не пойдёт. Тогда начнётся путаница. Дэт -- это одно. Прогрессив -- это другое. Разумеется, вполне может быть прогрессив-дэт, но есть куча техно-дэт команд, которые никаким боком в прогрессив не лезут.<br><br>Вот, почитай тут. Я немного накалякал на тему.<br><br>2 Ix. Не, тут я в когне не согласен, батенька. [Slipknot] и [KoЯn] -- две большие разницы. Последний, а особенно Issues -- куда более депрессивен. И вообще, это совершенно разные вещи.<br><br>А вообще же, [Slipknot] использует бласт-бит, например. Да и гроулить пытается иногда. Вполне такая нормальная экст(к)ремальная банда...

Следует заметить,господа,что основателем Death metal является группа Possessed с альбомом "Seven Churches" ,вышедший в 1985 году,а вовсе не пресловутый Death.Что касается Sepultura "Bestial Devastation и "Morbid Visions"-это скорее всего формация Black Metal - гитарные рифы,структура песен,сатанинская лирика,вокал...<br>Вообще,на мой взгляд,строгого и четкого определения Death Metal не существует,особенно сейчас.Никто почему-то не упомянул Fear Factory и их вклад в Death Industrial.Можно,конечно,понять,что сейчас они уже не те,но альбомы "Soul of a new machine" и "Demanufacture" совершили настоящий переворот в этом стиле.Из стилей Death Metal,наверное,следует выделить еще и Alternative Death Metal(hardcore/death),к которым относятся Slipknot.<br>Весьма интересно,я был бы рад подискуссировать,так что пишите письма.Жду.  

заранее прошу прощения за то, что прерываю вашу дискуссию своим глупым вопросом. до посещения сего топика я был уверен, что знаю что такое бласт бит. это обычная линия из двух бочек... несколькими сообщениями выше кто-то (не помню кто) сказал что в блэке стучат обычно по-другому... обьясните ламеру что же такое бласт бит.

так... проаерьте правильно ли я понял.<br> трэшинг это 1 удар хэта на удар по 1-ой бочке и 1 удар барабана на удар по 2 бочке (повтор).<br><br>бластинг - то же самое, но по хэту в 2 раза быстрее (т е на каждую бочку по 1 удару хэта).<br><br><br>что такое дробовик? ни разу не слышал о таком. случайно не он издает звук, который можно услышать в композиции "the forest wispers my name" с дебютника крэдлов?<br><br><br>еще вопрос немного не по теме, однако думаю на него я услышу здесь ответ.<br>барабанщик  korn-a играет с 1 бочкой или с двумя? я думал до недавнего времени что с одной, но не так уверен. слишком уж слэпы у басиста тяжелые получаются, навернякак не обошлось без второй бочки... я не прав?<br><br>жду ответов. заранее благодарен.<br>

Кто нибудь слышал Hieronimous Bosch? В инете про них ничего не нашел. Знаю что был альбом 95-го года "A Human Abstract", но больше ниче не слышал. Может кто-нить что знает?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Death_metal
http://ru.wikipedia.org/wiki/Традиционный_дэт-метал
http://ru.wikipedia.org/wiki/Брутальный_дэт-метал
http://ru.wikipedia.org/wiki/Техничный_дэт-метал
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дэт/Дум-метал
http://ru.wikipedia.org/wiki/Блэк/Дэт-метал

Лучше бы ты пожалел читателей, и просто дал ссылку на статью в википедии. Без слэшей, зеленого текста и с хорошей структурой. Кстати, МДМ был неплохо описан в старой статье с английской Википедии. А тема такая, конечно же, была уже, стоило пройтись по подвалу.
Говорить то, в общем-то, не о чем - тема слишком обширна.

по подвалу я прошёлся до пятой страницы... и ни фига. до двадцатой страницы ниасилил.
мои любимые дэтовые группы:

Alchemist
Atheist
At the Gates
Behemoth
Blood Coven
Bolt Thrower
Control Denied
Crionics
Cynic
Dark Tranquility
Death
Deicide
God Dethroned
Gorguts
Keep of Kalessin
Legion
Liturgy
Moon
Nile
Nocturnus
Ocean
Ordo Draconis
Origin
Suffocation
Torture Killer
Vader
Vital Remains

...кроме того, многие известные банды типа бодунов, арч энеми, ин флэймс, каннибалов, обитуари и т.д. я не указал не потому что не слышал, а потому что не люблю их, или только по паре песен слухаю.

за что люблю дэт: за техничные риффы, за мелодику (причём это не только к мелодик-дэту относится), за вокал... тексты же мну совершенно не трогают, если они про трупов или про сотону. а вот тексты Dark Tranquility, к примеру, или поздние death, Control Denied, мну нра =)

Ми, так ты не в том топике искал. Вроде как для обсуждения рецензий и стилей существует "The Ivy Bush Tavern".
И на симфо-дэт, и на техничный дэт, и на мелодичный есть свои темы. Ты имел ввиду именно классический?
Это тема наверняка превратиться в тупой постинг названий альбомов и команд. Мой совет, дай ссылку на Википедию, не читается ведь. А коменты оставь.
Вот, насчет МДМ, спор возник: заметно ли влияние Unseen Terror на стиль, или это басни?

спор кого с кем, позволь полюбопытствовать?

Ты его не знаешь совсем. Он сегодня на грайнд-концерт уехал, к тому же.

Эхм, что за тип?
мне гриндеры интересны...
пс. точно севодня?

я не слушал Unseen Terror, но если по логике: образовались в 1987 году, но они могли не сразу начать играть мелодэт...

выскажусь, но ЭТО САМОЕ ИМХОВОЕ ИМХО, а то набегут фанаты Ин Флэймс и начнут пинать меня ногами. Dark Tranquility были не первыми, кто начал играть мелодик-дэт, но они внесли наибольший вклад в МДМ, максимально развили этот стиль. Тёмное спокойствие для МДМ - как Пурпурные в хард-роке и Девки в хэви-метале, пусть и не самые первые - но пионеры и сделавгшие для стиля больше, чем кто-либо ещё.

заранее согласен, что это весьма спорное утверждение, но мне кажется именно так. несмотря на то, что это имхо, с радостью выслушаю возражения... +)

Само-собой, мелодэт они не играли. Но что-то общее в ритм-секции у них с этим стилем есть: такая же подвижная, истеричная и гибкая.

чувак, не поддавайся на глопову провокацию! он водит тебя за нос - успешно - это видно из твоих слов.
лучче узнай сначала и послушай ансин терор, чтоб глупости не писать.
Это глопов тезис.
http://darkside.ru/album/5490/

Вот и ты встаешь на сторону этого безызвестного грайндера, сознайся ведь, только потому, что он тоже грайндер?
Unseen Terror панковский грайнд, но сама структура песен и гитарный звук мне очень напомнили At the Gates. А подтолкнула к этой мысли статья в старой английской Википедии, где было указано, что шведские команды первой волны мелодэта брали за пример UT.

а чювак то подумал, что ансин терор - мдм команда. вот ты ево и обманул.

At The Microsoft слизали ритм-секцию у Unseen Terror? ну это вообще невероятно. без поллитры не разобраться. завтра накачаю и послушаю UT, вынесу свой вердикт =)) но как писалось выше, в МДМ мои любимцы - Dark Tranquility и ещё, пожалуй, At The Microsoft. боюсь, буду необъективен по-любому. обещаю лишь свою точку зрения как басист =)

ну я готов поверить в звук гитар.

Нужно скорее остановить, как бы чего теперь не наделал. Моя вина, да...

Вот кстати, мне показалось, что Acheron 1996 "Anti-God..." - мелодэт. Иначе как его назвать? Тоже провокация?

он мне чем то близок, хотя и неизвестен.

Хм, раньше я даже не мог отличить одну грайндовую команду от другой. Может быть, что-то такое сохранилось в отношении фанов?

Я, например, даже не слышал ни In Flames, ни Dark Tranquility. Классика - это альбомы 1995 года?
Кстати, говоря об прородителях стиля, чаще всего забывают про Necrodeath, Sarcofago, Necrofagia - их диски 1987 года весьма занятны.

Статьи грешат... "Психический дэт-метал" - это чудо. Садист записали в симфо-дэт, Териону приписали неудачное дэтовое прошлое...

тоесть один фэн гринды похож на другого как одно яйцо на другое?
что то есть в этом...

у ин фламес - джестер рейс.

у дт не могу знать, галерея гогорят. не слушал дт сильно. карактер нравится. фикшн так себе. дэмэж дан неплох. вот и все мои познания о дт.
а, еще у них певец некрасивый.
гыгы.

Итак - почему первым возник джаз-дэт-метал, а не джаз-хэви или джаз-трэш?
Мелодэт произошел от увлечения шведских дэтстеров американским трэшем, Metallica в частности?
Почему именно в дэт-метале техничное направление получило такое развитие?

блин, это тупиковый путь, я понял.
мы не на том уровне, чтобы мерять влияние джаза на митол.
я не буду этим зонимаццо, ибо я полный пень в джазе и во всех этих цынеках с атеистами.

а вот про митлу мысль занятная.
вапче, мне сдается, эт тхе гейц вылез из техно тресха. вроде той же митлы или холи мосес.
холи мосес так вапче мне все время мдм напоминает - такой весь мелодичный.
а нью машин оф лихтенштайн так вапче прообраз АТГ, я тут подумал.
надо еще послушать всю эту дрянь.

Не, техно-дэт/трэш есть на первом альбоме, и только на нем. Барабанщик у AtG старался - такие волнообразные бластбиты... Но творчеством других техно-дэтовых команд шведы вряд ли интересовались.

HM тоже послушаю еще раз, очень уж люблю, но в таком ракурсе не рассматривал.

Занятно, ну да ладно, "у всех свои" недоработки

Оооо как же я тебе завидую!! Твои уши не слышали этого убожества! Мело дет мет это тот же самый пауер))) Ток пауерщики играть умеют,а вот МДМщики кроме синтезатора воше ни на чем больше не играют,а если и играют то получается это у них - убого... Ладно Дарк Транкуилити они хоть и попса но фоном идут оч классно(кстати единственный интересный альбом у ДТ это Прожектор 99 года),но вот Ин Флэймс... Блиииин... Что раннее что позднее один хрен,Фриден за 10 альбомов так и не научился нормально петь... Я уж молчу про криворукость музыкантов которые на соло забили,а на последнем альбоме и вовсе тупой панк играют :lol: +МДМщики ша тесно сотрудничают с маллкорными/деткорными придурками,тобишь будущего у МДМа неть...

Вобщем шлите нах весь этот МДМ и наслаждайтесь всякими Gorguts,Morbid Angbel,Suffocation,etc...