Russian Darkside
http://avenue.darkside.ru/forum/

Беседы о кинематографе
http://avenue.darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=7934
Страница 13 из 88

Автор:  MAX DE SADE [ Ср 23.12.2009, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

С Батори ситуация такая - уже вроде как достоверно доказано, что она была больным извергом, а некоторые товарищи упираются, и пытаются что-то доказать (кому? Себе?), что она дескать не виновата, это всё злые происки недоброжелателей всяких. Не люблю, когда искажают историю, даже если сам по себе фильм хорош. Кстати, по мнению многих, фильм уныл донельзя. Сам не смотрел, и не собираюсь, так как уже из трейлера понятно, что там не будет никакой мрачной атмосферы и прочей пытальни, а для меня такие фильмы не интересны.

Автор:  TLR [ Чт 24.12.2009, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Ну Синюю бороду вон тоже сколько лет злодеем считали, а недавно реабилитировали.

Автор:  Glop [ Чт 24.12.2009, 08:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Нельзя не вспомнить и про сказочного Волка, который, говорят, тоже оказался не таким и злым.

Автор:  TLR [ Чт 24.12.2009, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Который съел бабушку Красной шапочки?
Говоря о Синей бороде я имел в виду Жиля де Рэ.

Автор:  Alice Malign [ Чт 24.12.2009, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Annatar писал(а):
Говоря о Синей бороде я имел в виду Жиля де Рэ.


Последний альбом КоФ, несомненно, оказался большим подспорьем в процессе реабилитации :lol: Честно говоря, не слышал об этом.

Автор:  TLR [ Чт 24.12.2009, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Asket писал(а):
Annatar писал(а):
Говоря о Синей бороде я имел в виду Жиля де Рэ.


Последний альбом КоФ, несомненно, оказался большим подспорьем в процессе реабилитации :lol: Честно говоря, не слышал об этом.

Вот сейчас в инете выцепил для примера: "В 1992 году по инициативе литератора Жильбера Пруто во французском Сенате был собран трибунал, состоящий из бывших политиков, парламентариев и экспертов, с целью пересмотра дела Жиля де Рэ. Пересмотр дела окончился оправданием, однако вердикт судебной коллегии не является действительным, так как собранный состав суда не имел права пересматривать дела XV века"
Гыгы, значит, не реабилитировали))

Автор:  Damien [ Чт 24.12.2009, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Glop писал(а):
у меня на работе лежит царь - придется смотреть. Может быть, тоже позлю Демиена :)
"Остров", кстати, был хорошим фильмом, но... слишком поучительным, что ли.

Кстати, я так и не понял комментария по поводу Батори. Т.е. попытка показать графиню живым и противоречивым человеком недопустима, следует искать достоверную историю в текстах Куортона? :rolleyes:
Мне фильм очень понравился, ему хочется верить.


1) Я тебе позлю… :D
2) Главное, за что я недолюбливаю фильм «Остров», — гнилая достоевщина типично в русском стиле: сначала согрешить, нагадить, а потом всю жизнь, бля, каяться, слёзы с соплями по грязной рубахе размазывать, грехи замаливать…
:evil:
3) Помимо текстов Куортона (писанных, кстати, не на пустом месте) существуют и исторические документы (в частности, протоколы допросов и судебных заседаний), из которых со всей очевидностью явствует, что Эржбета Батори была извращенным больным чудовищем, ради своих жутких некромантских прихотей и фантазий загубившим около 650 ни в чем не повинных крестьянских девушек из окрестных селений.

Автор:  Glop [ Чт 24.12.2009, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Все равно волк убил куда больше, чем Батори. У тебя только тексты Куортона и документальные свидетельства. Гляди что у меня. Давай считать:

1) Согласно свидетельствам Ш. Перо он съел Красную шапочку и ее бабушку
2) Съел семерых козлищ из сказки «Волк и семеро козлят»
...) Согласно народным повериям, покушался на колобка

Но, тем не менее, мы имеем совершенно нелепые попытки оправдать волка в так называемом "мультипликационном фильме" "Ну, погоди!", где он представлен в качестве вредного, но все вызывающего добрые чувства героя. Ну не чушь ли, когда на руках столь сокрушительные факты?

Автор:  v_potemkah [ Чт 24.12.2009, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

мсье, а "Батори" не по книжке поставлена? ("кровавая графиня")

Автор:  Damien [ Чт 24.12.2009, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Elka писал(а):
мсье, а "Батори" не по книжке поставлена? ("кровавая графиня")


Сильно сумлегаюсь. :doubt: Скорее всего, кучка прекраснодушных словацких додиков - переписывателей истории в "романтическом" духе - сценарий накалякала и под сей скрипт "подняла фонды". Если бы по "Кровавой графине" поставили, все "Ганнибалы" с "Американскими психопатами" стыдливо курили бы в сторонке.

Автор:  Sever [ Пт 25.12.2009, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Glop писал(а):
Кстати, я так и не понял комментария по поводу Батори. Т.е. попытка показать графиню живым и противоречивым человеком недопустима, следует искать достоверную историю в текстах Куортона? :rolleyes:
Мне фильм очень понравился, ему хочется верить.


Чего это он так к Батори прицепился? "Хочется верить... бе-бе-бе..." :) "Придется смотреть" (с)

Автор:  Damien [ Пт 25.12.2009, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Он просто любит ее :heart: , беззаветно и безнадежно. :lol:

Автор:  Sever [ Пт 25.12.2009, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

У-у... Вот это фигово. Значит скоро начнет забрасывать ее анонимными письмами с просьбой покинуть фильм :drinkers:

Автор:  Sever [ Пт 25.12.2009, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Annatar писал(а):
Эмм, Аватар. Ноу комментс :)


А там играет мой любимый актер - Джованни Рибизи :drinkers:

Автор:  Inner-Self [ Сб 26.12.2009, 04:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

в "аватаре" есть что смотреть? ну, кроме этого, как его, джованни?

вот помниццо, такой фильм для девочек как lost and delirious проивзёл сильное впечатление. потом было ещё много писанины и я додумался sigur ros завести, так обуяло меня такое срашное омерзение, что сидел сопли на кулак наматывал пол-ночи. бывает иногда.

Автор:  Damien [ Пн 28.12.2009, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

И еще о фильме "Батори": сыгравшая главную роль сексапильная красотка Анна Фрил (http://www.afisha.ru/movie/photo/194734/185015/) совершенно не похожа на единственный, насколько мне известно, прижизненный портрет графини (http://ormus888.narod.ru/batory.html). Хотя я понимаю создателей фильма: достоверное экранное воплощение подобного лика упыря означало бы коммерческий провал. :lol:

Автор:  MAX DE SADE [ Пн 28.12.2009, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Они обе те ещё страшилы :( Не знаю почему, но я в этой роли очень отчётливо вижу Хелену Бонем Картер. Наверно из-за того, что ей почти любые роли по плечу.

Автор:  Alice Malign [ Пн 28.12.2009, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

MAX DE SADE писал(а):
Не знаю почему, но я в этой роли очень отчётливо вижу Хелену Бонем Картер. Наверно из-за того, что ей почти любые роли по плечу.


Наверное, самая умная мысль Макса за все время на форуме :lol: Кроссавчег :goodman:

Автор:  MAX DE SADE [ Пн 28.12.2009, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

А я это специально, чтоб от тебя похвалу получить, ибо я знаю, как ты Хелену любишь :lol:
Но вообще-то, я серьёзно написал, Картер способна такую роль сыграть хорошо, да и от себя чертовщинки добавить, только тогда и сюжет надо более актуальный, а не то искажение фактов, что есть на вышеобозначимом фильме.

Автор:  Sever [ Пн 28.12.2009, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Прелесть Хелены в том, что она ИГРАЕТ там, где другие способны в кино только на то, чтобы СНИМАТЬСЯ.
Реплика Макса показательна в первую очередь тем, как мало настоящих актеров, кругом одни МОРДАШКИ.

Автор:  Glop [ Пн 28.12.2009, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Я посмотрел ЦАРЯ. Мне не понравился. Претензия на какую-то глубокомысленность есть, а вот этой самой изюминки нет. Мамонов действительно похож на спившегося мужичка из соседнего подъезда, Янковский всю роль что-то бубнит себе под нос.

Другое дело АВАТАР. Полностью оправдал ожидания, хотя особо многого от него не ждал.

Автор:  Sever [ Пн 28.12.2009, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Glop писал(а):
Претензия на какую-то глубокомысленность есть, а вот этой самой изюминки нет.


Во-во. Именно, когда есть претензия, себя не оправдывающая ни в малейшей степени, от этого только ощущение остается,
что тебя конечно честно пытались надурить, да вот только рылом для этого не вышли :) со всей своей псевдоглубокомысленностью.

Автор:  Alice Malign [ Пн 28.12.2009, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Sever писал(а):
Прелесть Хелены в том, что она ИГРАЕТ там, где другие способны в кино только на то, чтобы СНИМАТЬСЯ.
Реплика Макса показательна в первую очередь тем, как мало настоящих актеров, кругом одни МОРДАШКИ.


:prayer: :prayer: :prayer:

И все-таки она верт... Север! Которую я немного знаю. Наверное.

Автор:  Sever [ Пн 28.12.2009, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Asket писал(а):
И все-таки она верт... Север! Которую я немного знаю. Наверное.


Да ну тебя, скромник, сама смущаюсь :oops: Если не ты, то кто же?!!

Автор:  Maning [ Пн 28.12.2009, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

В последнее время(Это так года 3) радует Серия фильмов "Воставший из Ада".Примерно так части до 5,пока не скатилось окочательно в помойку.
Так же порадовал фильм "Король смерти".Психоделично так,все дела....

Автор:  Alice Malign [ Пн 28.12.2009, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Ня! На форуме царят любовь и добро.

Автор:  Sever [ Пн 28.12.2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Asket писал(а):
Ня! На форуме царят любовь и добро.


Какая нелепость, что на форуме все же больше ДВУХ человек :drinkers: Это ты хотел сказать?

Автор:  Alice Malign [ Пн 28.12.2009, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

В данном случае - почти "да" :heart:

Автор:  Damien [ Вт 29.12.2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Sever писал(а):
Glop писал(а):
Претензия на какую-то глубокомысленность есть, а вот этой самой изюминки нет.


Во-во. Именно, когда есть претензия, себя не оправдывающая ни в малейшей степени, от этого только ощущение остается,
что тебя конечно честно пытались надурить, да вот только рылом для этого не вышли :) со всей своей псевдоглубокомысленностью.


Просто, наверно, кто-то чувствует какие-то вещи на подсознательном уровне, а кто-то идет за "Клинским" и за попкорном (и так всю жизнь). А плохо слышащим рекомендуется прочистить уши (это несложно). Серные пробки даже митол слушать мешают.

Автор:  Frostauskas [ Вт 29.12.2009, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Maning писал(а):
В последнее время(Это так года 3) радует Серия фильмов "Воставший из Ада".Примерно так части до 5,пока не скатилось окочательно в помойку.
Так же порадовал фильм "Король смерти".Психоделично так,все дела....

Как по мне, так 1-я часть самая красиво сделанная :) 2-я и 3-я уже послабее будут, а потом вообще полное УГ пошло, даже Пинхэд не спасал... "Король Смерти" :?: А что это за фильм :?:

Автор:  Alice Malign [ Вт 29.12.2009, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Damien писал(а):
Просто, наверно, кто-то чувствует какие-то вещи на подсознательном уровне, а кто-то идет за "Клинским" и за попкорном (и так всю жизнь). А плохо слышащим рекомендуется прочистить уши (это несложно). Серные пробки даже митол слушать мешают.


Блин, Дэмиен, взрослый же мужик уже, откуда такой butthurt? Ну не поняли они всей гениальности "Царя", ну а тебя-то почему это так задевает?

Автор:  Damien [ Вт 29.12.2009, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Asket, мне не хватает некоей спасительной толстокожести! :)

Автор:  Alice Malign [ Вт 29.12.2009, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Damien писал(а):
Asket, мне не хватает некоей спасительной толстокожести! :)


Эх, так без нее в интернетах нельзя :D

Автор:  Damien [ Вт 29.12.2009, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Asket, сегодня с коллегами не отмечаете? Мы через полчасика начнем! :partyman: Лучшее кино, как известно, — это вино. :D

Автор:  Alice Malign [ Вт 29.12.2009, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Нет, я с коллегами вообще ничего не отмечаю...а почему - долго объяснять.

Автор:  Maning [ Ср 30.12.2009, 05:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Frost94095 писал(а):
Maning писал(а):
В последнее время(Это так года 3) радует Серия фильмов "Воставший из Ада".Примерно так части до 5,пока не скатилось окочательно в помойку.
Так же порадовал фильм "Король смерти".Психоделично так,все дела....

Как по мне, так 1-я часть самая красиво сделанная :) 2-я и 3-я уже послабее будут, а потом вообще полное УГ пошло, даже Пинхэд не спасал... "Король Смерти" :?: А что это за фильм :?:


Афигенный Психодел и Авангард про то,как люди совершают самоубийства без соплей.

По поводу Воставшего из Ада,солидарен процентов на 80.2 Часть,как бы считается самой сильной во всей этой эпопее,3 так,не посредственая,но уже хуже первых двух.4 - показывает,с чего всё началось,Кто такой Лемаршам.С Исторической точки зрения,эта часть привлекает больше других.А 5 мне нравилась ваще,нестандартным подходом,и плохим концом(Как и во всех частях,после 4)

Автор:  Damien [ Ср 30.12.2009, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Из 2-й части больше всего запомнился отвратительнейший огромный скорпион с головой, напоминающей человеческую :snakeman: , который погнался за Кёрсти. :axe: 8)

Автор:  Maning [ Ср 30.12.2009, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Damien писал(а):
Из 2-й части больше всего запомнился отвратительнейший огромный скорпион с головой, напоминающей человеческую :snakeman: , который погнался за Кёрсти. :axe: 8)

Да))И Професор-Ксенобит.Который остальных раскидал)
И в Финале мне понравилось,когда Кёрсти в "чужой шкуре" xDD

Автор:  Destroyer89 [ Чт 31.12.2009, 04:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Maning писал(а):
Frost94095 писал(а):
Maning писал(а):
В последнее время(Это так года 3) радует Серия фильмов "Воставший из Ада".Примерно так части до 5,пока не скатилось окочательно в помойку.
Так же порадовал фильм "Король смерти".Психоделично так,все дела....

Как по мне, так 1-я часть самая красиво сделанная :) 2-я и 3-я уже послабее будут, а потом вообще полное УГ пошло, даже Пинхэд не спасал... "Король Смерти" :?: А что это за фильм :?:


Афигенный Психодел и Авангард про то,как люди совершают самоубийства без соплей.

По поводу Воставшего из Ада,солидарен процентов на 80.2 Часть,как бы считается самой сильной во всей этой эпопее,3 так,не посредственая,но уже хуже первых двух.4 - показывает,с чего всё началось,Кто такой Лемаршам.С Исторической точки зрения,эта часть привлекает больше других.А 5 мне нравилась ваще,нестандартным подходом,и плохим концом(Как и во всех частях,после 4)
Считается лучше кем?Дядей Васей? :) Хз,по мне так лучшая часть-3,потом 1,2 и 4,ну а все остальное шлак,как я уже говорил.

Автор:  Maning [ Чт 31.12.2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Твоё мнение.Фанаты сериала имеют другое мнение(Не обо мне даже речь)
Последние части просто через чур запутаные,там уже не понятно,где реальность,где ложь,где ещё что то :)Так что 5 часть я ещё более менее уважаю.

Автор:  TLR [ Сб 09.01.2010, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Игра навылет
Английский детектив, весьма закрученный, сейчас, правда, кажущийся староватым (1972 год все таки). Должно понравится любителям Игры Финчера.
Ситуация в фильме что-то вроде такой: я пытаюсь обмануть вас, догадываюсь, что вы потом захотите обмануть меня и поэтому планирую действия так, чтобы надуть вас и во второй раз) Однако, вы это предвидите и оставите меня с носом после второго надувательства) Что удивительно, все действие создается двумя актерами)

Автор:  Oakim [ Вс 10.01.2010, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

"- А ты? Что ты сделал ради любимой?
- Я отказался от нее".
"Обыкновенное чудо", причем обязательно экранизация 1964 г. Черно-белый шедевр, полный пронзительного трагизма и источающий готическую отрешенность и осознание близкой смерти и готовность к ней.
"Что может быть печальней? Жених и невеста, которым не стать мужем и женой".

Автор:  Frostauskas [ Вс 10.01.2010, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Посмотрел парочку фильмов Марио Бавы. Расписали его как автора фильмов ужасов... Блин, жалею что диск купил:какие там к черту ужасы???? Детектив - да, драма - да, но, блин, не ужасы, ипать-колотить :evil: Вот покойный Фульчи умел нагонять страху 8)

Автор:  Damien [ Пн 11.01.2010, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Купил единое переиздание всех "Крестных отцов" (4 DVD — 3 фильма + полтора часа дополнительных материалов ("болтология" на английском на разные околофильмовые темы с английскими субтитрами); на коробке, впрочем, названия всех бонусных разделов безупречно переведены на русский :lol: (я при просмотре оных всё понял, но те, кто с английским не "на ты", не поймут ни хера :( ) (типа, учите английский, дорогие россияне... :finga: )). Главное достоинство релиза — улучшенная "картинка" и оцифрованный звук, разложенный по 5.1 каналам. Главный недостаток — отсутствие в бонусах упоминаемых по ходу материалов, вырезанных при окончательном монтаже. При всем том, однако, настоятельно рекомендую всем неравнодушным к творчеству Ф.Ф. Копполы & Co. 8)

Автор:  Oakim [ Вс 17.01.2010, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

В хорошем смысле поражает способность буржуев растягивать небольшие рассказы до размеров полноценного фильма: "Час расплаты", "Вспомнить всё" Филипа Дика, и, конечно, "Аватар" (оригинальный рассказ - "Зовите меня Джо").

Автор:  Maning [ Вс 17.01.2010, 05:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Frost94095 писал(а):
Посмотрел парочку фильмов Марио Бавы. Расписали его как автора фильмов ужасов... Блин, жалею что диск купил:какие там к черту ужасы???? Детектив - да, драма - да, но, блин, не ужасы, ипать-колотить :evil: Вот покойный Фульчи умел нагонять страху 8)

Фульче реально крут.Смотрел его фильмы.

Автор:  Frostauskas [ Пн 25.01.2010, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Посмотрел на днях два фильма Бертрана Блие "Приготовьте ваши носовые платки" и "Мой мужчина"(или "Мужчина моей мечты", есть разные трактовки). Вынос мозга подчистую :? - сейчас я серьёзно заболел Французским кино.

Автор:  TLR [ Чт 28.01.2010, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

По поводу нового Шерлока Холмса хочется сказать. С одной стороны, понятно, что снимать все тот же английский детектив уже смысла мало: уже и сто раз пересняли на разные лады, кассу вряд ли приличную соберет, ну и все таки есть наша экранизация, пусть и не так широко известная за рубежом, как она того заслуживает, но все равно, практически идеальная. Так что тут Гай Ричи, я считаю, пошел по верному пути. Другое дело, что вышла какая-то несуразица в духе "Дикий, дикий запад".
Дауни и Лоу - совершенно не Холмс и Ватсон. Назвали бы фильм как-нибудь по-другому, изменили бы имена, место действия и прочие мелочи - все было бы нормально, но тут такое впечатление, что прицепились именно к имени Холмса и хотят на нем выехать.
Ну и странная манера - выдирать что-то из книги, но перевирать. Взяли Ирэн Адлер, прилепили ее как одно из основных действующих лиц и так далее.
Однако, фильм имеет большой успех в фининсовом плане, посему будет продолжение (не сомневаюсь, не одно).
ЗЫ: жирнейший плюс - музыка.

Автор:  Glop [ Чт 28.01.2010, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

Аватар такая гадость оказался :) По ходу просмотра все сидели раскрыв рты, а как вышли - наваждение начало сходить. Вот сейчас почти прошло, и можно смело сказать: такие фильмы - что-то вроде сеансов массовой терапии, сел в кресло, расслабился, полетал вместе с камерой. Все для тебя уже разжеванно, получай адреналин в чистом виде, а послевкусие такое, будто три штуки шаурм съел.

(Рождественская История была офигенна :))

Автор:  Damien [ Чт 28.01.2010, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любимые фильмы

У писателя Василия Аксёнова (R.I.P.) была замечательная аббревиатура КСЧ (Критический Советский Человек), с убийственной точностью обозначавшая до боли знакомый тип зашоренного и затюканного «любимой» властью и гэбухой гражданина СССР, который, оказавшись на Западе и спустя какое-то время очнувшись от «культурного шока» и потрясения, вызванного магазинно-кулинарным изобилием, начинает в привычной совковой манере качать права и, увидев, скажем, опустившихся негров, прилюдно справляющих нужду на Парк-авеню, восклицать: «Да как же вам не стыдно! Да как же это возможно в цивилизованном капиталистическом обществе!» Нечто похожее время от время наблюдается и теперь, когда люди, просидев больше двух часов в кинозале с отвисшей челюстью и офигевая от увиденного, по выходе на улицу вспоминают о «высоком» и начинают усердно выискивать говно в том, чем только что неописуемо восторгались. Может, всё же стоит быть искреннее и не эстетствовать на ровном месте? ;)

Страница 13 из 88 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/