как говорил мой знакомый в Slayer после 1990 года (Season in the abyss) начался баскетбол... самое печальное в тяжелой музыке, что старые альбомы всегда лучше новых.

Послушай хотя бы последний альбом Kreator и ты поймешь, что это не так.

Во-во, я чото тоже постоянно слышу от митолистов, что ранние альбомы *вставить имя группы* лучше поздних. Вот не далее как вчера знакомый, хороший, в общем-то, человек, твердил, что у Death нет ничего круче "Scream Bloody Gore" и "Leprosy". Консервативность и закоснелость мышления рулят, видимо. А так правило распространяется только на самый первый релиз, и то далеко не всегда.

Я вот еще часто встречаю ситуацию, когда альбом, который тот или иной человек услышал первым (и он ему понравился), он и считает лучшим у группы. Естественно после того, как ознакомится с остальной дискографией (а иногда и без этого)

Да, синдром утенка тоже сюда. Плюс митольные легенды о "золотых восьмидесятых", ведь именно тогда все упарывались духом свободы и братства на полную катушку. В девяностых уже было не то, естессно.

Та, в 90-ые пришел Кобейн в своих рубашках и все испортил ""непрекращающийся поток слез""

P.S. Slayer хорошая группа (а то мы чаво-та заоффтопили)

Да, рассказы о том, что Нивирмайнд убил митол, умиляют до сих пор. А почему не "Use Your Illusion" убил митол? Или "Black Album"? Вышли они в том же году, а продавались даже лучше.
Что характерно: загнать огромный тираж действительно классного "Divine Intervention" тем же Слейерам гранж помешать не сумел.

слеер боги блять

лучшие песни слеер записали в 2000-х - eyes of the insane, jihad, final six, world pain in blood. отвечаю блеать.

Ого как. Щютишь, да?

у нее нормальное модерновое звучание. мне нравится там в конце рэп под брэйк.

Да не в репе дело.

Вы все круты бялть.

Вроде говорят что Нивирмайнд убил именно волосатый метал, а ни митал как таковой.

И за целые сутки Борода так и не ответил, шутит ли он, или действительно считает, что последний альбом Слейер называется "Мир болью в кровь".

Так даже круче.

Вот что значит неправильные тэги.

не было вопроса - не было ответа ) но да, мой вариант трушнее.

Как раз-таки вопрос был.

Как позднее выяснится, никого и ничто Невермайнд не убивал; зато Курт потом зачем-то засунул в рот дробовик и убил себя...

Окончательно понял, что у слеер поистине нет плохих альбомов, кроме одного.

А я что лишь один хороший.

который называется Undisputed Attitude, да

Нет уж. Это вообще худшее, что можно сделать с хардкором/трэшкором: закатать в перекомпрессованный митольный звучок. Drop Dead от Siege - идеальный пример того, как подобное должно звучать.
Кстати, и песенки там чото подобраны хуёвые-прехуёвые. Ни Bad Brains, ни тех же Siege, ни Deep Wound. У D.R.I. откопали фуфел какой-то.

Никогда не понимал восторгов относительно Slayer. Несколько треков еще могу как-то назвать интересными, но в остальном они для меня абсолютная загадка (не та, в которой хочется разбираться)

А что там загадочного? Ебошь побыстрее и поагрессивнее, вот и вся суть. Для меня большей загадкой была Металлика, но это уже совершенно другая тема

Вот этого вот я и не понимаю. Тестомес или экзодус делают песни куда осмысленнее и приятнее, как мне кажется, не уступая в драйве

И тем не менее все современные брейкдауны строятся на одном риффе из "Raining Blood".
Я бы мог ещё многое сказать о том, что половина американского хардкора после 88-го года - это перекрашенный "South of Heaven".
Это, впрочем, не так уж критично, учитывая то, что сами Slayer, начиная с третьего альбома - это S.O.D. без чувства юмора.
Но это хуйня.
Понимаешь, осмысленность, приятность и прочая поебота решают для скучных эстетов.
А бессмертными группы делает один удачный аккорд.
Вон, где были бы Suffocation без "Liege of Inveracity"? Подозреваю, что в месте, которое рифмуется со словом "где".
А так получается, что весь слэм и солидная часть дэткора с их рук кормятся. И плевать, что две трети творчества Suffocation - неслушабельная хуйня.
Кстати, шо у Слейер, шо у Тестамент с Эксодус та же пропорция: треть годноты на две трети шлака.

Ну, я и не спорю, что я скучный эстет, старпер и зануда. И не отрицаю того влияния, который слеер оказали на тяжелую сцену, равно как и их фэнбазу. Просто мне они как раз-таки всегда казались довольно скучными, за редкими исключениями.
И если хотя бы сравнить какие риффы пишет Эрик Питерсон, выводя каждую ноту или флажолет на определенный уровень чисто мелодической повествовательности, — причем, опять же, не пренебрегая самыми разными созвучиями и гармониями со второй гитарой — с тем "ебошь побыстрее и поагрессивнее", которые выдавали Кинг с Ханнеманом, то как-то первые однозначно поинтереснее делают. Или пытаются, во всяком случае, при том, что в агрессии и жоскости им не отказать кмк.
То же, в общем-то, до какой-то степени относится и к Холту как к риффмейкеру, хотя это уже наверняка вопрос вкусов. По мне так на обеих частях Atrocity Exhibition его работа стоит всяких похвал
И насчет соотношения шлака с годнотой в ту же субъективную копилку. К примеру, я на пальцах, ну ок, не одной, но двух рук могу пересчитать те песни Testament, которые мне не заходят. А в случае слеера мне хватит одной, чтобы сделать то же с понравившимися.

За Эксодус не скажу, а вот Тестамент лично мне почти целиком нравятся куда больше других трешеров в совокупности. Они круты почти везде

Да и в том, где тестамент со слеером похожи, например, что-нибудь из восьмидесятых еще — настолько мелодичных при таком напоре и уровне агрессии, как у тестов, к примеру, в "Do or Die", особо никого на ум не приходит

Ну а ты включи Криэйтор начала 90-х) у меня дежавю было, как будто Слеер долбит. Пизжено оч много чего

"выводя каждую ноту или флажолет на определенный уровень чисто мелодической повествовательности"
Ну окей, давай поговорим о Слейер с точки зрения мелодики. Назови-ка мне, будь бобр, что-нибудь в духе заглавной "Divine Intervention" или "South of Heaven" у Тестового Мента. В смысле, чтобы и мелодично вроде, но жутко минорно и тоскливо вместе с тем - шо аж кишки сводит.

Не знаю, "Sins of Omission", "Alone in the Dark"? или "Eyes of Wrath", "Dangers of the Faithless"?
По правде сказать, мне не очень понятен критерий "шо аж кишки сводит", потому что не наблюдаю у себя подобного. Тестамент могут очень по-разному проявлять мелодику. Просто, мне кажется, даже прибегая к наиболее простым (с точки зрения музыкальной теории) решениям в своей музыке, они никогда не делали этого примитивно, всегда любое скоростное рубилово разбавляя продуманно раставлеными акцентами, тремоло, тэпингом или ритмическими сбивками. Я даж не знаю, что за пример взять, — хоть бы "Centuries of Suffering": вроде всего вокруг четырех нот рифф построен, но заскучать не дает
А насчет "Divine Intervention" соглашусь, это как раз из тех вещей, что мне были более по душе у них всегда.

Я молчу офк про гитарные соло. Сколник очень хорошо умел делать какие-то вещи ещё с семнадцати лет, когда они дебютник писали, и по сей день может. И с минором и надрывом у него там все у порядке, где надо

Креатор периода Конфликт вот это трэш. Все остальное так себе.

"По правде сказать, мне не очень понятен критерий "шо аж кишки сводит"

А вот так. Понимаешь, ты опять сводишь всё к техничности и искусству музицирования даже там, где они во вред. Понятно, что Скольник как гитарист выше наголову обоих Слесарей. Но как раз из-за того, что Слесари то мимо нот махнут, то на недонастроенной гитаре (как раз как в Диванной Интервенции) начнут бэнды и вибрато мочить, у них и получается тот гаденький привкус, добавляющий атмосферности пресловутой, отчаяния в звук и прочих плюшек. Тестамент без Школьника пытались немного похулиганить на более грувовых альбомах, но только и всего. Они слишком правильные и чистенькие. Вот только у нас тут не консерватория.
Причём это хорошо, когда ты, мудрый и взрослый, дрочишь на музицирование, как у Тестамент, а не у Слауэр. Но поверь мне: среднестатистический школьник, услышав разом Металлику, Аннигилятор, Метал Чёрч там ранний, ну и Тестамент, не всегда поймёт, где, в чём (и зачем) разница. А вот Слейер он уже просто так не забудет.

Да я в общем с тобой не спорю. Это со мной сработало так, что я в школе когда-то услышал Legacy и увидел в нем апологет всего того, что мне нравилось в трэше до тех пор (включая кое-что из слеера). Но тут, наверное, о многом говорит тот факт, что я наверняка такими словами тогда и подумал, лол. Однако где-то месяц я ничего кроме этого диска, помню, слушать не мог.
И я бы не сказал, что свожу все именно к техничности. Просто предпочитаю, когда в музыке соблюден определенный баланс между осмысленностью идеи в понятной музыкальной форме и той подачей, с которой исполнитель ее реализует. Есть много групп в самых разных жанрах, которые играют довольно простую музыку без лишнего выебывания и каких-либо технических заморочек, но они делают это так, что возможности каждого инструмента и каждой партии (!) использованы полностью. А у некоторых еще и немного сверх того получается.
Но в том трэше, который играли слеер, для меня этого всего нет. Единственный вывод, который из этого разговора следует, — все субъективно

А чем тебе соло Джеймса Мерфи на The Gathering не угодили?

Забавный вопрос, учитывая, что на "The Gathering" достаточно немного соляков как таковых.
Да всем угодили, в общем-то. Да и альбом отличный.

Про него я, кстати, совсем забыл. Да и всерьёз рассматривать кавер-альбом, если это только не "eMOTIVe", смысла нет.

А что конкретно нравится у них всех?

Мне не то чтобы лень отвечать, но тебе реально настолько не похуй, что мне там нравится, а что нет?

Я скажу так - в моём окружении нет и никогда не было людей, интересующихся металлической музыкой. Да и сам город далеко не Москва и не Питер - тут даже на УДО полклуба дедов еле собралось. Посему, этот сайт для меня всегда был единственным тематическим тупичком, и я с интересом читаю здесь отзывы (на интересные мне группы, в первую очередь, конечно) - как рецы, так и просто комменты.

а че за город то?

Тебе пора открывать для себя тик-ток.
Кроме шуток.
Главное, лазь по правильным тэгам.
Онлайн-общения станет столько, что ты возненавидишь инторнет.

А по группам... Ну, Саффокейшен мне интересны ранним своим периодом творчества. То есть, всё, что было в девяностых. Да и то, на "Breeding the Spawn", мне кажется, отнюдь не только со звуком беда. Плюс, там же не так много песен в целом, тот же "Human Waste" растаскали по перезаписям, да и "BtS" упомянутый, кажется, до сих пор обновляют.
Есть ещё хорошие песни на "Souls to Deny", но больше всего мне там запомнилась "Tomes of Acrimony", где их внезапно в милый дэт понесло.
Дальше уже как-то совсем без интереса. К тому же, мне кажется, что с расцветом слэма и дэткора Суффо начали стесняться нормально качать. Мол, куда уж нам до молодёжи. Хотя молодёжь они разъебывали влёгкую на этом поприще.
У Тестамент люблю два первых альбома и Аннеке ван Гирсберген. По-моему, период, когда они пытались стать максимально "как Металлика" (89-92) у них достаточно провальный. Потом, когда перешли на более мускулистую и злую музыку, дела стали налаживаться.
С последними четырьмя альбомами всё сложно. Пока слушаешь их - круто, выключаешь - и вроде бы хрен с ними, возвращаться не особенно тянет. Выражу непопулярное мнение и скажу, что "Titans of Creation" - лучший из них.
Слэйер очень круто стартовали. "Show No Mercy", "Haunting the Chapel", "Hell Awaits" - обожаю это дерьмо. Потом, правда, случилась чудовищная деградация материала, после которой мне целиком заходит только Диванная Интервенция. Хотя при последнем прогоне дискографии неожиданно порадовал "South of Heaven". Хорошо, всё-таки, что я удержался от обличительной писульки в его сторону.
У Exodus мне очень нравится "Tempo of the Damned". И три следующих альбома. Правда, чем дальше, тем меньше. А вот их классика как-то совсем мимо меня.

И ты мне еще чототам про использование слова "кринж" затирал, бгг.

Почему-то ожидал, что в роли стереотипного дурачка из разряда "агагагага, ТихТооох" выступит именно Нихуил.
Это печально.

Ну повезло тебе. Я почему-то не ожидал, что в роли стереотипного дурачка из разряда "агагагага, КРИНЖ" выступишь ты.

Про Слеер и Эксодус кстати очень близко согласен.

Продолжаем тему Мишиного разъёба.
Понимаешь, тик-ток - он как интернет в целом.
Кто ищет подрочить - найдёт подрочить.
Кто ищет музыку - найдёт сколько угодно.
Кто, как я, любит научпоп - пожалуйста. Вот, например, неплохая подборка: https://geniuslabgear.com/blogs/for-sci ... k-accounts
Ну а кому охота искать дегротов и долбоёбов - пожалуйста. Только в чём смысл?
Ну а триггерящее тебя замечание к слову "кринж" имеет две причины. Слово не нужно - да и ты не умеешь им пользоваться.

Да знаю я эти ахуенные истории про "интересные каналы в тик-токе". Да только соотношение качественного контента к лютой дристне там такое, что лично у меня желание разгребать помои дабы найти там что-то стоящее пропало за пару вечеров. Да и сам формат крайне уебищный - все подается очень кастрировано и поверхностно. Мне друган кидал видосы про музыку и обычно это из разряда "обзор на альбом из 15 слов" или "10 фактов о Курте Кобейне", которые интереснее в виде статьи в инете почитать с кучей контекста, иначе из головы вылетит за 5 минут. Я лучше на Ютабе попялю видосы.

upd: Во, формат тик-тока для меня это как прочитать книгу в экстра-кратком изложении. Не особо понятно нахуя. С таким же успехом вместо чтения научпоп литературы, смотреть видосы из разряда "топ-10 открытий в биологии за 10-е".


Знаток интернета не в курсе, что в 2021 году куча выражений приобрела куда более широкий смысл и "кринж" сейчас используют практически в любой ситуации когда ты испытываешь от контента дискомфорт, будь то испанский стыд или банальное раздражение. Причем в англоязычном сегменте в том числе. Уж если носителям языка насрать когда применять это выражение, то тыкать в это меня это совсем кринж. ХЫ.