Моя тема не грешит новизной и оригинальностью, не претендует на мега-большое количество ответов, просто о наболевшем.... Начну издалека. Сегодня утром меня моя семья потащила на кладбище к недавно умершему близкому родственику. Во время пребывания на кладбище ими обсуждался вопрос, кого бы к кому на будущее можно было бы подзахоронить, естесственно, мать захотела лежать рядом с сыном, и т.п. Лично меня эта дискуссия просто вывела - они же мертвы, им уже всё равно, где будут лежать их тела, в какой компании и с каким надгробием! И лучше каждый день просто вспоминать умершего человека, чем лелеять его загнивающий труп.... Всерьёз начинаю задумываться о кремации. А какое для вас имеет значение способ ваших похорон и имеет ли? Есть ли смысл родственникам погибших играть в игру "а-у-кого-круче-и-дороже-памятник" и кто больше принесёт цветов? Для чего стоит посещать могилы умерших близких - или это единственный возможный способ хранить о них память?

З.Ы. Лет в 16, когда я была панкующей максималисткой, мне жутко хотелось, чтобы меня хоронили под песенку Арии "Дай жару"

Меня на данный момент способ моих похорон не интересует. Сейчас мне все равно зароют ли мой хладный труп в землю или сожгут. Может со временем и начну над этим задумываться...
А вот в игре "у кого круче памятник" или "на чьей могиле больше цветов" смысла не вижу и уж тем более не понимаю, когда на кладбище начинают устраивать поминки по усопшему, больше напоминающие пир на весь мир. Я считаю, что раз уж есть у нас традиция хоронить умерших в земле, то следует ухаживать за этим захоронением, но это не означает, что нужно устанавливать на могиле супер-мега-крутые памятники или заваливать ее тоннами цветов. И вообще, главное действительно помнить умершего, но для этого совершенно не обязательно бегать на кладбище. Частые походы к могилам родственников можно понять только со стороны их родителей/детей в первые месяцы после смерти, т.к. они еще находятся в шоковом состоянии, не верят в произошедшее и хотят быть ближе к своим родственникам, и приходом на могилку реализуют это желание.

--
Надо уважать человека при жизни, а не строить мавзолеи на немыслимые деньги...Так что согласен. в принципе, это нормальнаяп позиция, в том числе и со стороны религии..

Мне вообще наплевать, что со мной будет после смерти. Вообще, хочу, чтобы меня кремировали, а прах рассеяли по ветру. Это же лишние проблемы для семьи - ходить, за могилой ухаживать, нет?

Блин, 100% поддерживаю. Ты еще забыл упомянуть про то, что кладбища занимают определенные участки земли, которые из-за этого становятся непригодными для другого полезного использования.

Совершенно все равно как похоронят - кремируют, закопают или что-нибудь еще сделают. Память о близких остается в сердце, а не в виде крестов и памятников.
Хотя было бы приятно знать, что на похоронах будет играть The Misshapen Steed группы Agalloch - очень печальная музыка, подходящая для такого случая.

А я бы предпочел Korpiklaani - Runamoine или Happy Little Boozer. И так грусти хватает, зачем её ещё и музыкой усугублять?

Мы с подружкой как-то прикололись и решили, что нас просто должны пхоронить вместе на кладбище в Финляндии, а между нашими могилками будет лежать (ну всмысле могилка!) Тарьи Турунен! Правда Тарья об этом еще не знает!

У меня по поводу этой темы такой вопрос возник. Вы бы согласились после смерти отдать свои органы нуждающимся в них людям?

Мои органы находятся в таком состоянии, что я бы никогда никого не обрёк на столь ужасную участь...

После тем, посвященных курению и выпивке я знала, что ты именно так напишешь!!!

Я становлюсь предсказуем...это плохо

Когда мне было лет 16,я хотел что бы меня кремировали после моей смерти.Сейчас же я просто желаю,что бы меня закопали,когда я умру,поставили камень на могилу и забыли обо мне,т.к. при жизни люди меня так достали,что не хочется даже чтобы на могилу приходили.Просто хочу тишины,спокойствия и одиночества.

А по-моему самое страшное - это когда о тебе забывают, не важно после смерти, а еще хуже и при жизни! Ради чего тогда ты живешь?

Всё у тебя будет...рано ил поздно...

Вот и я так думаю! Значит просто чувак радости в жизни еще не видел!

Нееет! Я вообще не хочу, чтоб после смерти мое тело расчленяли или еще как-нибудь издевались над ним, пусть похоронят в целости и сохранности, аккуратненько, чтоб хотя б на похоронах красиво смотрелось.

Да, я тож... хотя, если хотят пусть изредка кладут цветы те, кто искренне меня любил при жизни.
А вообще раньше мечтала о своем красивой уютном склепике, только думаю его в покое точно не оставят.
Еще, если у меня когда-нибудь будет любимый человек, хотела б, чтоб нас похоронили рядом, не знай почему, чтоб как у Гумилева:
"Мне снилось мы умерли оба
Летим с успокоенным взглядом,
Два белые, белые гроба,
Поставленные рядом..."
По поводу музыки на похоронах, почему-то очень хотелось бы, чтоб играли: Haggard "My ending day", Lacrimosa "My last goodbye", MDB "Black God" и из фьюнерала что-нибудь, еще не знаю...
Надо будет заранее распорядиться по поводу похорон и деньги отложить, главное успеть это сделать, пока не уйду в царство Аида

Да, кремация - это очень романтично... твой прах развеют по ветру над какой-нибудь рекой на закате, и ты наконец-то станешь частью того мира, в котором жил.... Но, чёрт возьми, я же настоящая девушка, и мне вдруг захотелось, чтобы мне отгрохали памятник в полный рост и натуральную величину: я, в мини-юбке, в любимых шпильках, красивая и молодая... во сколько бы лет я не умерла , и чтобы эта гравюра привлекала внимание и вызывала любопытство случайно забредших на кладбище готов и неформалов... Скажете, эгоцентризм и женское самолюбие? Ну и пусть!

Кстати, по поводу забредания на кладбища. Можете считать меня личностью с отклонениями (и, вероятно, окажетесь правы!), но это - единственное место, где мне спокойно, ничто не давит и где я могу принимать серьёзные взвешенные решения. Когда мне плохо, я часто отправляюсь бродить по старому кладбищу нашего города (только не ночью!), брожу рядом с историческими захоронениями более чем столетней давности... Интересно, есть ещё такие ненормальные?

Я тож памятник красивый хотела бы, такой из белого камня, типа старинных, правда не в мини-юбке, а в каком-нибудь длинном платье, развевающемся по ветру, короче, в античном стиле...


Нет, ты не одна такая. я тож люблю оторваться от повседневной реальности на кладбище, успокоиться... увы, у меня в городе нет старинных кладбищ, а те, которые есть не очень спокойны (в плане того, что туда всякие придурки любят прийти побухать), но в плохую погоду, можно там погулять

Я если честно, просто ненавижу наш, русский уклад в плне похорон.

Посмотрите на Западную Европу - везде аккуратные кладбища с одинаковыми крестами.

У нас, то какие-то хоромы, то часовни-беседки, то завал венков, резные изгороди, мраморные памятники с изображением в полный рост...

Ведь если скромность западноевропейских кладбищ символизирует некую идею равенства всех после смерти и подчеркивает устои Библии, то у нас опять таки все иначе. У бабушки какой-нибудь стоит подпись просто, а у киллера какого-нибудь хоромы....

У меня городок маленький, у нас тут кладбищ больше, чем клубов, так что есть, где развернуться. Только на старое кладбище тоже народу куча приходит - типа неформалы Бафамеда вызывать, идиоты, одним словом! Но днём там спокойно, самое оно, даже есть старый склеп...

Раньше я всерьез размышляла о том, что неплохо было бы выбрать кремацию в качестве способа окончательного слияния с Миром. Сейчас я тоже так думаю... но помимо этого поняла, что мой выбор не имеет никакого значения. Просидев на могиле подруги всё утро яркого и светлого летнего дня, который мог бы стать днем ее двадцатишестилетия, я окончательно осознала, что в могилах не остается ничего. Они не имеют смысла без тех, кто хранит память об ушедших. Да и вообще не имеют смысла. Они не помогают лучше вспомнить. Они наоборот заслоняют воспоминания - своей неоспоримостью.


Sever, почему-то мне показалось, что это не просто слова...

А знаете, почему-то иногда наоборот, стараешься загнать воспоминания в самый дальний угол сознания, чтобы не думать об ушудшем человеке, т.к. если продолжать о нём думать, то вся жизнь теряет краски, да и смысл вообще. Так что, чтобы не похоронить себя, мне пришлось похоронить его, хотя я чувствую, что это - предательство и ненавижу себя за это...

Мне тож...

И это тож, видимо, не просто слова...
Я к счастью еще не теряла особо близких мне людей, но все равно выражаю искренние сочувствия..., хотя и не представляю себе насколько это больно... но все равно мне хочется верить что ТАМ ушедшим лучше, чем на здесь, на земле. Тем, кого люблю, желаю рая; мне же самой достаточно и ада. (простите, если пафосно звучит)

Где-то прочла: в Раю климат лучше, но в Аду компания веселее

Это, кажется, Вольтер или Монтескье сказал, забыла кто именно из них...

Рай и Ад для каждого свой - если Ад являет собой вариацию пейн киллера + сатанинские оргии, то, чёрт возьми, я согласна!

тоже не люблю хождения на кладбища, но заметил, что в моём случае - это повод раз в год встретиться с родственниками, вспомнить, что мы как бы семья, не терять оставшихся из виду, и тп. так что в ритуале есть смысл, хотя и не очень сакральный. )))

Мне кажется, по большому счету должно быть все равно, что с твоим телом будет после смерти. Хотя хотелось бы, чтобы оно было в относительном порядке, с целой головой и не вываливающимися внутренностями) Еще хотелось бы, чтобы у кого-то была возможность посмотреть мое имя на надгробии и подумать о том, что я сделала в жизни.
Кстати наши русские кладбища это печальное зрелище. Моя подруга привозила фотки с кладбища в Будапеште (Венгрия), там такие произведения искусства, что диву даешься. Ангелы зачастую как живые.
Я, к сожалению, плохо знакома с христианской религией, но у меня есть подозрение, что ставить памятники на кладбищах у нас как-то не принято.

Очень даже принято! Жаль только, что семейные склепы не прижились....

только у нас на кладбищах почему-то не так красиво, как в Европе.

Молодец! Главное позитивно мыслить даже после смерти!!!

Да! вот хочу после смерти быть веселым привидением и всех пугать из-за угла, так - БУ!

Ой, я бы с радостью! Не хочется думать, что после смерти я буду тупо лежать в гробу и разлагаться!!! Хотелось бы на экскурсию по аду Данте ("Божественная комедия"), ну по чистилищу и раю тоже можно было бы устроить!

Я уже точно знаю, что играло бы на моих похоронах: The Cure - Closedown. Но этого не будет - я буду жить вечно.

Я очень люблю кладбища. Особенно церковные английские. В этой стране знают толк в культуре смерти. Коллекционирую кладбищенские фотографии, могу поделиться с желающими Пока вот могу порекомендовать посмотреть чужие http://www.picturesofengland.com/England/tour/Cemeteries

Когда-то мне не нравилась мысль о кремации. Все-таки это окончательное разъединение тела, когда оно перестает существовать в принципе, становясь, как в песне, "просто землей-травой". Когда нет твердой уверенности в существовании души, очень хочется, чтобы хотя бы часть тела продолжала существовать, чтобы было конкретное место его последнего пристанища на земле, и не просто символический знак, а настоящая могила. Но в последние годы я не исключаю для себя и другого варианта. Я бы хотела, чтобы часть моего праха развеяли в месте, которое я очень люблю. Это для меня единственный шанс остаться там навсегда.

Говоря о могилах и надгробиях, хотелось бы получить ваше мнение по одному интересующему меня вопросу. В XIV-XVI веках в Европе была особая традиция отношения к смерти. Люди стали четко осознавать бренность земной жизни и тщету всех земных усилий, поэтому неизбежность смерти стала восприниматься как данность, и принцип memento mori был возведен в абсолют. Люди перестали бояться распада тела, уверовав в возможность спасения души. Это привело к тому. что могилы этого времени украшают чрезвычайно натуралистичные "кадавры" - изображения скелетов, трупов, черепов, часто контрастирующие с официальным, "парадным" изображением похороненного. Эта традиция не зависела от статуса погребенного. Нагими и истлевшими изображали даже царственных особ, епископов, полководцев - тех, кого мы называем "выдающимися людьми". Выглядело это примерно так:


А теперь вопрос. Ваше отношение к этой традиции? Хотели бы вы видеть свое надгробие в таком виде?
Я отвечу - да.
Мне близко и понятно их отношение к смерти.
Но я знаю людей, которым такой натурализм отвратителен. Как правило, они стараются о смерти вообще не думать, живя по принципу "carpe diem" и избегая самой мысли о том, что однажды умрут.
А вы что думаете?

Начну с того, что думала о способе похорон, да и самой смерти, достаточно. И всегда хотелось, чтобы, уходя в последний путь, я была красива.. (согласно, звучит как-то так..но ). В погребении в землю меня отвращают черви..только представить, как они заползают в рот, нос, глаза.... Поэтому чаще всего я склонялась к кремации.
Память для мертвых - это очень многое, и ее важность недооценить просто непростительно.
Могилы..иногда могут помочь настроиться на волну, которая (может, лишь кажется) тонкой, невесомой нитью связывает ушедшего с тобой, а атмосфера кладбища - отвлечься от суеты и задуматься.. И мне очень больно, когда я наблюдаю, что кладбища оскверняют своим настроем и присутствием пьяные, оголделые толпы...грустно.
Также я не считаю, что если человек не ходит на могилу, то он забыл, не чтит или предал... Просто у каждого разные отношения и переживания по поводу одного и того же события..лишь чувства...

Такая традиция действительно означала некий переворот, но я считаю его необходимой ступенью и отношусь с почтением..

Ну, в общем, да. Не очень эстетично выглядеть, как девица на фото выше (по неведомой причине ее называют "Бригитта", хотя скорее всего это аллегорическая статуя, а не чье-то конкретное надгробие).


Согласна. Нельзя превращать поход на кладбище в развлечение, это не место для распития водки и прочих безобразий. Мертвым, конечно, все равно, но живым неприятно. Уж если ходить на кладбища не с целью посещения родных могил, то можно, к примеру, черпать вдохновение для такого вот сайта: http://dwam.narod.ru/


Абсолютно согласна. Я не могу ходить на могилы моих бабушек и дедушек. Но думаю о них самих очень часто. И у меня язык не повернется осудить тех, кто не считает нужным обязательно ходить на кладбище. По правде говоря, слишком частое хождение может привести к расстройствам психики. У одной моей дальней родственницы после гибели сына такое произошло. Лучше бы онареже ходила на его могилу.


Вы правы! Вот еще о традиции с примерами:
http://homepage.ntlworld.com/peter.fairweather/docs/cadavertombs/cadavertombs.htm

Иногда очень приятно получить поддержку...
Полезные источники..Спасибо за информацию.

О смерти нельзя не думать, нельзя не думать о том, что близкие тебе люди, да и ты сам, когда-нибудь покинут этот мир. Смерти нельзя бояться, потому что она неизбежна. Жаль, конечно, уходить, но еще жальче тех, кто тебя потеряет.
В прошлое воскресенье я была на могиле бабушки мужа - человека, которого я искренне любила и уважала, люблю и уважаю, так вернее. Она лежит на Востряковском. Боги, какие-же там надгробия! И сколько же это стоит, начиная он памятников в полный рост, иногда обалденно красивых, кончая композициями сомнительной художественной ценности на соответствующую тему весом примерно тонн десять-двадцать (пусть страшненько, зато богато). И посетила меня простая мысль - все это нужно живым. Мертвым - ни к чему. Таким образом живые пытаются замолить свои грехи перед мертвыми. И нужно ли это? Может, проще, просто помнить?
Короче, лично я не хочу причинять никаких неудобств своим оставшимся в живых родственникам после своего ухода. В моем завещании ясно сказано - кремация, прах - в колумбарий. Так, мне кажется, всем будет проще.

Я, про смерть и свои похороны правда не задумывался,
хотя как бывший ГОТ. Живу во мраке я!

Все узнали о Брюсе кое-что новое.