Вообще фигово и когда денег нет и когда их много,поскольку тогда некоторые из нас просто не знают КУДА их девать,и тратят их на абы че Лично я нахожусь где-то посередине,я не человек крайностей

Наблюдал, как разительно меняются люди, у которых появляется много (даже не сильно много) денег - уже через полгода результат налицо. Главное - не дать деньгам изменить себя.

Верное наблюдение

Имхо,деньги это одно из средств достижения своих целей,потому что в большинстве случаев деньги есть только у тех кто трудится,а раз трудится значит и свои мечты осуществит.А лентяй этого никогда не сможет сделать.По сути мы трудимся чтобы достичь каких то своих целей и осуществить давние мечты,а деньги являются связующим звеном между этими вещами,следовательно они в каком то смысле могут являться свободой,потому как мы ставим цели и осуществляем их мы находимся в свободном полете.
Но в то же время они действительно могут быть злом,основной причиной этому является то,что у некоторых людей при появлении больших сумм основным интересом могут стать эти самые деньги,когда человек начинает зарабатывать деньги ради денег то он попадает в тупик,и перестает развиваться.

Деньги не есть ни зло ни добро. Деньги - это средство. Инструмент то бишь. Тот же молоток можно использовать для того, чтобы забить гвоздь и отремонтировать стол, а можно им раскрошить чей-то череп. Также и с деньгами. С их помощью можно обеспечить достойную жизнь себе, близким людям или вообще кому-то постороннему, а можно с их помощью кого-то домножить на ноль. Зло и добро живет только в человеческой душе и разуме. В природе и, тем более, в неодушевленных существах их нет. Есть только законы и правила жизни. А вот каким из них следовать, выбирать только нам самим.

Если принципиально относиться к духовным и моральным ценностям то нет, а если понимать где ты живешь и что нужно для того или иного дела то деньги это свобода в каком-то смысле.

100% верное наблюдение! Ты сам дошел до этого вывода,или помогли?

Деньги - это свобода. И свобода эта в том, что, занимаясь одним ремеслом, вы вольны получить любое из 25-30 миллионов наименований продуктов, выпускаемых человеком.

Я как раз собирался написать почти то же самое. +1. Проблема только в том, что часто происходит, что не человек распоряжается деньгами, а деньги человеком... иногда это происходит с тем, за кого раньше можно было поручиться всем, чем угодно, что деньгами его не проймёшь - ан нет...

А остались ли ЧЕСТНЫЕ (не испорченные деньгами) люди?

А ты опиши образ такого человека, и я постараюсь ответить.

Будь у меня до куевой хучи я бы пожалуй был бы скорее свободным нежели злым) Выводы делаем сами. В конце концов их есть на что тратить, квартира, машина, в конце концов путешествия, тут все зависит от человека, один будет как мразотник сидеть на баблишке своем а другой пойдет жить в свое удовольствие и х..й класть

А как ты представляешь появление этой кучи? Она заработана собственным трудом? Или упала с неба?

тут спрашиваецо "Деньги-зло или свобода", наверное имеется ввиду наличие а не способ получения)

Ну просто хотел сказать, заработай ты их сам, относился бы к ним не так просто А вообще, от человека, конечно, зависит.

Хех, только что обратил вдумчивый взгляд на название "Деньги-зло или свобода". Чё-то как-то не антонимы выбраны, что было бы логично. Можно было бы спросить: "Прыгнуть с крыши - это зло или свобода?". Вероятно, последовал бы ответ: "сначала свобода, а потом зло", что уже вошло бы в противоречие с формой постановки вопроса

2_Frost94095

Спасибо за оценку. Польщена. Дошла сама, а помогли мне в этом реалии окружающей действительности. Согласись, когда твои друзья или знакомые лихорадочно занимают денег, чтобы дожить до зарплаты или стипендии, и в это же время на улицах не продышаться от крутых иномарок с наглыми рожами за рулем, начинаешь задумываться о роли денег и добре заодно.

Смотря в чьих руках "деньги" от этого и зависит то, что они из себя представляют...
Для меня "деньги" это некий критерий существования, а "свобода", это свобода мыслить - вот моя свобода! :P

Как я тебя понимаю Есть у меня подруга. С третьего класса дружим, все секреты друг другу доверяем. Разве что папа ее за пару лет поднялся так высоко, что из его окон виден Магадан. Ну, и девчонка соответственно. Живет в-основном в Конче (для Киева это почти то же, что Рублевка для Москвы), поступила в ИМО. Весь первый курс она насмехалась со своих мажоров-одногруппников. На втором курсе стала одеваться в дорогие шмотки и пить кофе за 6$ чашка (не знаю, как для вас, а для меня - студентки Политеха, эта сумма - два комплексных обеда в столовке). Сейчас, на третьем курсе, в вопросах денег и стиля жизни мы словно с разных планет. И мне от этого грустно

Насчет способа получения.
Часто выигрыш в лотерею (то есть, падение огромной суммы с неба) обращается в большие неприятности. Например, человек открывает кафе, на него наезжает рекет и все стирает с лица Земли. В результате - ни денег, ни способа их заработать, ни иногда здоровья. Или же просто - "счастливчик" пустился во все тяжкие, стал жить на широкую ногу, приучился к "красивой жизни", а деньги взяли и кончились. Потому что деньги попадают в руки человека, не умеющего ими правильно распоряжаться или не оценивающего их созидательную и разрушительную силу.
Долгая и рутинная работа для того, чтобы заработать денег, конечно, свободу ограничивает. Но зато ты точно знаешь, сколько у тебя денег будет в ближайшее время и на что ты их можешь потратить. Главное - не деградировать от постоянного мытарства за копеечку.
Можно ограбить какого-нибудь денежного туза и получить огромную сумму сразу. Правда, потом ты останешься наедине со своей совестью, от которой не скроешься. Можешь выйти замуж за миллионера или жениться на миллионерше. Но если ты его/ее не любишь, вряд ли ты выдержишь житие с ненавистным человеком, пусть даже обеспеченное через край. Захочешь от него/нее отделаться - убийство снова на твоей совести. А если даже любишь или тебе по фиг - то житье на куче бабла свободой не блещет. Ты за эти деньги трясешься, ограничен в перемещении, должен тратиться на раздражающую охрану, с опаской относишься к друзьям и знакомым (а вдруг их интересуешь не ты, а твой счет в банке?). И так далее.
В-общем, способ получения - это несвобода в любом случае. В одном случае это работа - на себя или на другого, в другом - моральная несвобода, в третьм - ты просто попадаешь в плен собственных соблазнов. А вот свобода зависит от того, во что ты оцениваешь свои усилия, душу или выпавшую удачу.

Власть рождает паразитов - как Вам,Люди,такая фраза? Просто цепочка выстраивается:контроль,власть,деньги,сила...В фильме "Брат 2" была хорошая фраза:"Деньги правят миром,и тот сильней,у кого их больше!"

деньги определенно зло. Они разрушают человеческие чувства и делают из него не человека, а финансиста. Они убивают, из-за них все беды, несчастья, войны, голод, разруху. Они всегда приносят только несчастье. Хотите соглашайтесь со мной, хотите нет, но деньги никогда не приведут людей к чему-то хорошему.

У тебя есть альтернативный варианг эквивалента стоимости?

Страшно представить, как это стало бы всеобщим эквивалентом!

О, привет коллеге! Я тоже из КПИ.

Извините за оффтоп.

Че ж вы сразу о сексе-то заговорили? Можно подумать,что люди до изобретения бабла использовали половой контакт для приобретения определенных вещей...Были в конце концов другие способы...

Ответ Север был явно ироничен, дабы показать нелепость ситуации, я так думаю. А вариантов действительно множество.

Вон первобытные люди ракушками и камушками обходились. Очень неплохая альтернатива: вещички сами по себе не нужные, но как универсальный размен вполне сгодятся.

Ага, изучал в детстве эту тему. Но самый прикол втом, что вся масса "денег" должна соответствовать массе материальных ценностей (уж не говоря про услуги в первобытном обществе). Вот мне и интерсно, найди некто залежи ракушек, начиналась зверская инфляция, или он становился миллионером?

2_alone

Думаю, второе. Ибо в первобытном обществе нету ни ГосБанка, ни бухгалтеров, ни средств для сбора информации как таковых. Так что отслеживать количество ракушек на руках у населения и корректировать текущий курс в приниципе некому. А вот когда этот "олигарх" начинает свои богатство растранжиривать, и ракушек становится дофигища у всех, вот тогда уже потихоньку и до инфляции доходит.

Деньги это как ботинки, когда они маленькие они жмут и доставляют неудобства, когда они большие они хлябают и опять же доставляют неудобства. А вообще, все соизмеряется потребностями. Чем больше хочешь, тем больше надо денег. Чем меньше запросы, тем меньше надо затрат. Лучше всего, когда найдена некая «золотая середина», или как говорится в знаменитом тосте из фильма про «Шурика»: «Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!»

Да, похоже на то, ведь этот вариант хорошо просматривается в случае с золотом.

Народ, вы уже зашли в сферу экономики, тем самым отойдя от темы...

Сабж: деньги не могут быть злом, как бы ни была популярна эта мысл, т.к. это средство купли/продажи, мерило труда.

Э-э-э... А к какой же сфере относятся деньги, если не к экономике?

Деньги к экономике относится, а вот поставленный вопрос - нет. Он обсуждаем только на чисто человеческом уровне.

Сабж: Если учитывать, что деньги могут развратить, испортить человека, то да, их можно назвать злом, но если человек хорош по своей сути, то его не испортишь и вагоном золота. Кстати, если рассматривать богатство как индикатор дерьмовости человека, то деньги скорее добро, т.к. выводят моральных уродов на чистую воду.

Это опять-таки, полёт моей ё*нутой мысли )

Тогда в вопросе надо уточнять, какие это деньги.

Это уже не ко мне , не я сформулировал этот вопрос.

Я считаю что деньги одно из главных зол мира. Для меня это мусор,и моя мечта независеть от них и не вариться в котле экономики.Все, конец основной мысли-и я никогда не буду переубеждена.

А смотря чего ты хочешь от денег?! Каждому человеку хочется много денег,но много не бывает,скажем ты можешь получать зарплату в 30 тыс,руб и тебе хватит,а кто-то в 500тыс,руб и ему будет мало.А если посмотреть,то человек всегда ведется на деньги!!!!

Странно... то есть, вы хотите сказать что я единственная кто не ведется?

Конечно, единственная. Ты вообще уникум.

Всему виною деньги, деньги,-
Все зло от них, мне б век их не видать!
За мной пришли, спасибо за вниманье,-
Сейчас, должно быть, будут убивать. (c)

А как без них жить? И что толку рассуждать - зло они или манна небесная? Они были, есть и будут. И надо принять это как данность.
И счастлив тот, кто живет, не думая о деньгах, это всего лишь значит, что ему их хватает.

Самое главное - просто не зажраться и жить по потребностям))
А тот, кто кричит, что не надо ему денег... Девушка, NAIR, скажите, а вам не хочется современно одеваться? Хорошо выглядеть? Есть нормально? Вы не думаете о деньгах до тех пор, пока Вы сами не начнете их зарабатывать.

Потребности разные бывают ))) Вот если я иду и чувствую, что мне НУЖНА новая помада, хотя у меня их и так мильён, я иду и покупаю. Потому что чувствую в этом необходимость. Вот что я имела ввиду, а совсем не старый совковый лозунг )))

Нет, это доходы должны приходить в соответствие с потребностями.
Аналогично, копейки не считаю, благо могу себе это позволить, но вот неоправданные траты, вроде покупки сто двадцать пятой помады оттенка "кайенский перец" не одобряю.
Копейка рубль бережет, в данном случае рубль-сотню, а это уже, например, пачка хороших сигарет.

PS Shisan вернулась

Э, нет, с калькулятором я только наедине.

Ад-дназначна!Подпишусь под каждым словом.
Алчность - весьма неплохой смертный грех(впрочем,как и почти все остальные ).Да,деньги развращают,ну так,да здравствует разврат(имхо,тож вещь весьма приятная)!Ради обсуждаемых "бумажек" в том числе я уж пару лет как махнул место жительства с "врат Северного Кавказа"(Shisan,привет соседям:wink:) на первопрестольную.С одной стороны,зарабатывание денег закрепощает,но с другой,очучение того,что можно себе позволить на результаты заработанного,мягко говоря,радует.Так что,деньги - это,имхо,больше всё-таки свобода.

Не скрою, я пребываю сейчас в глубоком шоке...честно говоря, я ожидала более высокоморальных ответов. Но я как и всегда никого не осуждаю,каждый ведь имеет право на собственное мнение. Лично мне противно подчиняться водовороту экономики. Там, где начинается погоня за деньгами и бесконечной потребностью восполнять для себя материальное, заканчивается человек.

Гыыыыы. А чего ты ожидала,хотелось бы спросить?
Обычные циничные рассуждения взрослых дяденек и тётенек.Которых жизнь от излишнего рамантизма уже вылечила.))))))))))))))
Пища духовная тоже стоит денег,если что.А человек,если он человек,останется им,даже будучи при деньгах.
И объясни мне,дураку.Получается,рассуждения об убийствах/самоубийствах - это высокоморально,а о деньгах - нет....Что я не так понял?

деньги-это, конечно, не свобода нифига. противно устроено наше общество: оно пораждает в нас потребителей (я бы даже сказал, пртреблятелей), заставляя нас думать о деньгах, что не может не огорчать. для некоторых, к сожалению, проблема добывания денек становится главной в жизни, и это печально

Ну, вот вы уже признали себя дураком-большой прогресс на пути к высокоморальному просвещению .Каждый сам решает для себя что для него высоко, а что низко. Низко,например до меня дое***ваться, если хотите разругаться с высокоморальным шизофреником-психом -продолжайте,если нет- действуйте соответственно.