Arts
ENG
Search / Поиск
LOGIN
  register
MENU LOGO
×
СОБЫТИЯ
Новости
Новости.Рус
Видео
Концерты
Репортажи
МУЗЫКА
Группы
Рецензии
Интервью
Стили
ИСКУССТВО
Графика
ОБЩЕНИЕ
Форум
Ссылки
Контакты

LOGIN
Новости
*Басист PANTERA готов сочинять новый материал 45
*Бокс-сет TONY MARTIN-Era BLACK SABBATH выйдет в мае 32
*Гитарист ACCEPT о термине «тяжёлый металл» 20
*Раскрась ...о как блэк-металлист 19
*Гитарист THE WHO: «AC/DC выпустили 50 альбомов, но все их ал... 14
*Басист METALLICA: «Возможность играть на стадионе — это пода... 10
*Новое видео ALESTORM 9
*KIRK HAMMETT о METALLICA: «Это музыкальный роман между нами ... 8
*ROB HALFORD о блюзовом альбоме: «Когда у меня появится время... 7
*Новое видео PALLBEARER 7
Поиск по новостям O
Фраза, имя группы
Группы в стиле
 
Подстиль
 
Основной стиль
Дата : с по  
Новости
[= ||| все новости группы



*

Iron Maiden

*



12 мар 2024 : 
NICKO MCBRAIN исполнил IRON MAIDEN с оркестром

26 фев 2024 : 
Маскот IRON MAIDEN в новой игре

14 янв 2024 : 
BRUCE DICKINSON о воссоединении с IRON MAIDEN

11 янв 2024 : 
Бывший гитарист IRON MAIDEN хотел бы попасть с группой в Зал славы рок-н-ролла

17 дек 2023 : 
DENNIS STRATTON исполняет IRON MAIDEN

8 дек 2023 : 
Барабанщик IRON MAIDEN о последствиях инсульта

7 дек 2023 : 
Новый рекорд IRON MAIDEN

6 дек 2023 : 
Вокалист IRON MAIDEN о выступлении в Америке: «Я заплатил 3000$, любите меня. Тьфу!»

9 ноя 2023 : 
IRON MAIDEN и Z2 отметят юбилей "Piece Of Mind" шикарным изданием

5 ноя 2023 : 
Новая статуэтка IRON MAIDEN выйдет летом

4 ноя 2023 : 
Концертное видео IRON MAIDEN

23 окт 2023 : 
Барабанщик IRON MAIDEN: «Форму вернул процентов на 85–90»

17 окт 2023 : 
Вокалист IRON MAIDEN: «Представьте, люди ходят на наши концерты, чтобы послушать музыку. Странно так думать?»

5 окт 2023 : 
Видео с выступления IRON MAIDEN

26 сен 2023 : 
BLAZE BAYLEY об участии в IRON MADEN: «Для меня это повод для гордости»

19 сен 2023 : 
BLAZE BAYLEY: «Я взрыднул от Brave New World»

13 сен 2023 : 
Посади в танк Эдди вместо Dave'a!

12 сен 2023 : 
Басист IRON MAIDEN о BRUCE'е DICKINSON'е: «Сейчас он поёт лучше, чем когда-либо»

11 авг 2023 : 
Вокалист IRON MAIDEN: «Фанаты, вы будете довольны»

10 авг 2023 : 
Боруссия грохнула IRON MAIDEN

5 авг 2023 : 
Видео с выступления IRON MAIDEN

3 авг 2023 : 
Барабанщик IRON MAIDEN перенес инсульт

25 июл 2023 : 
IRON MAIDEN грохнули Барсу

24 июл 2023 : 
Видео полного выступления IRON MAIDEN

10 июл 2023 : 
IRON MAIDEN получили золото

9 июл 2023 : 
Басист IRON MAIDEN упал на сцене
Показать далее
| - |

|||| 25 мар 2011

IRON MAIDEN продали в России билетов больше, чем на 2 миллиона $



zoom
Bob Allen из Billboard.com сообщает:

IRON MAIDEN занимает третье место в списке "Hot Tour" (за Lady Gaga и Prince) по результатам тура "Final Frontier World Tour" начатом в июне 2010 года, вторая часть которого была открыта 11 февраля в Москве в Олимпийском. По сообщениям Billboard.com, посещаемость концерта была 16,439 и сборы от продаж билетов превысили отметку в 2 миллиона долларов. Турне продолжилось выступлением 15 февраля в Сингапуре в крупнейшем в стране крытом помещении, где собралось 9 785 человек. Дальнейший путь прославленных британских ветеранов лежит через Азию, Австралию, Латинскую Америку и США обратно в Европу летом 2011 года.



Like!+0Dislike!-0


КомментарииСкрыть/показать 185 )

Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи.
Вы можете зарегистрироваться на сайте или залогиниться через социальные сети (иконки вверху сайта).

25 мар 2011
непонятна их популярность и дикий трепет хомячков
25 мар 2011
Maiden-боги живых выступлений
25 мар 2011
непонятна их популярность и дикий трепет хомячков[2]
25 мар 2011
продались.... это не по-рокерски... коммерция сплошная!
25 мар 2011
кому продались??
25 мар 2011
korvolol
присоединюсь )
25 мар 2011
по вашему, они должны на такие дорогие в плане организации бесплатно пускать?
слушайте пилигрим тогда - эта музыка для вас.
25 мар 2011
Непонятно, чем думали папы korvolol, Van Taig и Lucky13, когда заделывали этих товарищей. Наверно, о кассовых сборах за свое выступление.
25 мар 2011
5 баллов:)))
25 мар 2011
банда заслужила такую плату за свои выступления. Молодца.
25 мар 2011
главное, что не продают гробы и вуду-куклы. а вопрос денег - это уже второстепенно в этом случае.

Я например сходил на мегадет со слеером чуть меньше чем за 100 баксов и не жалею совершенно денег потраченых.
25 мар 2011
Sluzhebniy
товарищи всегда жили на выборгской стороне. Читай внимательнее сообщения, иначе исключительно от роботов баллы тебе и обеспечены )
25 мар 2011
Хм, а по-рокерски это когда ты вкладываешь деньги в декорации, свет, звук, в межконтинентальные перелеты и даешь бесплатные концерты, после чего весь в долгах подыхаешь в нищете?))) Труд должен оплачиваться, в данном случае это их работа, за которую они честно получают деньги.
25 мар 2011
а я рад когда металисты много зарабатывают. они то уж получше леди гаги иже с ними)))
25 мар 2011
Сказал, как отрезал. Безапелляционное высказывание :-))
25 мар 2011
AgressiveSleepwalker
надвое сказано.)
25 мар 2011
16,439 в Олимпийском??? Мне что-то показалось, что не было там столько...
25 мар 2011
непонятна их популярность и дикий трепет хомячков[3]
мирор, idiot-это твой мама
25 мар 2011
korvolol, Van Taig, [Lucky13] - а вот с вашей точки зрения, кто заслуживает такой популярности? я не в плане подкапываться... просто молодой ещё.... может что то не дослушал...
25 мар 2011
Следующий, кто скажет, что Iron Maiden чего-то там не заслужили, и те, кто ответят на это высказывание, получат подарки.
25 мар 2011
Подарки - это бан? Или в самом деле конкурс будет?
25 мар 2011
ооооооооооооооо. ща увидиш...
25 мар 2011
Конкурс. Кто сумеет обиднее всего оскорбить оппонента получит гран-при „Бан по IP”.
25 мар 2011
И в мыслях не было...
25 мар 2011
Молодцы Мэйдены, что тут скажешь) Заслуженно!!
25 мар 2011
Все бы так выкладывались, как miden на концертах...
а про 2 мильёна - ну даже при учете того что фан зона стоила 4000р???? (по моему это слишком) свободного места не было!
25 мар 2011
Дык, они монстеры же. 35 лет на сцене это вам не хухры-мухры, иконы унд легенды, как-никак, причем вполне заслуженно. Кто не понимает - иожет не понимать и дальше, значит вам и без этого хорошо живется, будьте в стороне. Или вас давит их известность, хаха)
Я вот лично их "обогатил" на как минимум два своих билета в мск и в питер, и ничуть не жалею, вспоминая концерт в олимписьком.
25 мар 2011
А разве эти 2 лимона сами мейдены получают? думаю половину забирает агенство, организующее концерт
25 мар 2011
для них это просто работа, приносящая удовольствие. завидую.
25 мар 2011
Большую часть забирают организаторы: концертное агентство, владельцы площадки и т.д.
25 мар 2011
16,439... а неплохо (если число соответствует действительности)! Думал, было меньше. Хотя для Москвы, которая минимум, как три Сингапура, это всё равно маловато)
25 мар 2011
HansVonSchnitzel
суть немного ни в этом. Чего говорить, работают люди на убой четверть века - молодцы. Тяжелая работа должна хорошо оплачивается, да. А согласился я с тем, что высокий интерес к этому волосатому музлу не меняющемуся из года в год и правда странен. То есть с группой все нормально, удивляют фанаты) Ты спросил про группы которые сейчас играют и заслуживают внимания. На мой взгляд tool, mars volta, mastodon, gojira, sikth, если говорить о рок\метал сцене, заслуживают большого внимания.

На месте модераторов, я бы уже давно в теме про топ альбом с мастер оф паппетс во главе порядок навел, тут все окей.
25 мар 2011
gojira это хорошо)
25 мар 2011
>кто скажет, что Iron Maiden чего-то там не заслужили, получат подарки.

а что - высказывать мнение и "имхо" более не приветствуется в нашей свободной демократичной стране и в свободном демократичном интернете?

p.s. не заслужили (имхо)
впрочем, что "касса не = искусство" всем и так известно. Мнение не навязываю - просто поделился. Не надо на него отвечать))
25 мар 2011
nikita1988, korvolol, Van Taig, [Lucky13],
+1.

Я рад, когда люди хорошо работают и хорошо за это получают. Но ценность творчества данной конкретной группы для меня... мягко говоря, под вопросом. Вообще в современном метале практически нечего слушать, кроме, разве что, sludg'a, post-метала да мат-метала.
Музыка же Iron Maiden ужасающе однообразна и не интересна. Я могу понять ещё олд-скульных металхэдов, для которых там куча воспоминаний с этим связана и т.д., но новых их поклонников - ей богу, лучше б Judas Priest или Black Sabbath слушали))
25 мар 2011
nikita1988
та может ты назовёшь пару-тройку банд которые играют лет 30 и более и ещё за свою карьеру не выпустили ни одного говняного альбома, и тем более выпускают до сих пор очень интересныю, глубокую музыку. И походу ещё много должны наиграть замечательного. Я не фанат хэви, но мэйдены единственная на моей памяти старая банда на плаву сейчас, даже на гребне волны , я бы сказал. (вспомним блэк саббат, джудас прист, эйсидиси. - - они уже не те совсем как раньше -))) ..)

а мэйдены ваяют, так сказать, качественно.
главное что деньги они не воруют у нас
25 мар 2011
vasso
Не хотел бы обидеть, но вот людям с такими взглядами как у тебя я и удивляюсь. фроузен ин тайм, не иначе) В чем для тебя заключена глубина этого коллектива? Мне понятно, что такое глубокая музыка, когда говорят о Пинк Флойд или о Кинг Кримсон, хоть сам я эти группы не очень люблю. ну а тут.. вопрос. И еще, кто ворует у нас деньги? подразумеваю деятелей музыкального цеха, тк говоря в общем догадываюсь кто это )
25 мар 2011
[Lucky13] "" Мне понятно, что такое глубокая музыка, когда говорят о Пинк Флойд или о Кинг Кримсон ""

ты не повериш, вот как раз эта музыка мне вообще непонятна. я тоже удивляюсь когда говорят что это очень-даже-и-очень группы. а отсюда следует, что на каждый товар найдётся свой покупатель.

А вообщето я слушаю всякие там suffocation, gorguts, immolation, а айрон мэйден просто уважаю как банду.

и кстати я внатуре фроузен ин тайм т.к. мне олдскул дэзметал нравится, а современная муза почти нет. (почти)
25 мар 2011
понял тебя, но ты мне не ответил, что такое в твоем понимании глубокая музыка.
25 мар 2011
[Lucky13], абсолютно поддерживаю.
Я понимаю старых фенов,но мне никогда не был понятен Iron Maiden. В чем их гениальность? В крутых шоу?Вполне вероятно. Но их музыку я не могу слушать больше пары минут.

Кстати, а кто-нибудь в курсе, что уже смикширован новый альбом Opeth?
25 мар 2011
[Lucky13]

пример: почему одному человеку нравится борщ , а другому морская капуста? (это не шутка). Кто-то люби толстушек. а кому-то нравятся стройные дамы. это ведь не объясниш .
У айронмэйдена есть свой ритм который меня грубо говоря заводит. это не объяснить. я бы рассказал, но сам не понимаю этого. для этого и существует такое множество хорошей музыки чтоб мы с вами выбирали что каждому из нас слушать.
ещё многое зависит от того, когда ты начал слушать музыку, и какие на тебя банды самое большое влияние оказали когда ты только начал слушать музу.
25 мар 2011
[vasso] "одному человеку нравится борщ , а другому морская капуста"
ну вот - сам же всё знаешь. А то дескать "назови пару-тройку групп....". Для меня Мэйдены вообще ни одного "приличного" альбома не выпустили (разве что может с ДиАнно, и то не факт). Это вопрос вкуса.

А так лично (имхо): Моторхед не выпустили ни одного "говёного" альбома (ясно дело, у них всё одинаковое), ЗЗ Топ, Джудасы (ну если брать период с Халфордом). Вот пожалуй моя "непогрешимая" пара-тройка...
25 мар 2011
?
""А то дескать "назови пару-тройку групп....".""
так я примеры ещё просил назвать.


я ж о чём и говорю: каждому - своё.
для меня например deicide закончились в 1995 году., а комуто они до сих пор нравятся. примеров много.
25 мар 2011
[vasso} >так я примеры ещё просил назвать.

так я и назвал)
26 мар 2011
Аскет - гаси их!
26 мар 2011
их концерты полны просто улета в металл!!!
26 мар 2011
Мэйданы заслужанные боги метала и имеют право зарабатывать любую сумму денег, что бы там ни говорили.
А вот у Аскета баномания.
26 мар 2011
Ничего удивительного. Нынешняя популярность Мэйден уже объективно больше даже 80-х. Одна из лучших концертных групп всех времен, ни одного паршивого альбома в истории, уважительное отношение к фэнам всю историю, все по делу.
А те, кто бросаются фразами аля фроузен ин тайм, советую кидать поменьше пафоса. Когда псевдоумные индивиды аля [Lucky13] упорно пытаются опустить классическую группу у которой куча фэнов, такое вызывает только улыбку. Особенно когда еще и советы какие-то кому-то пытаются давать.) Умный человек поливать грязью и навязывать свое априори субъективное мнение никому не будет, а человек противоположный этому описанию, как минимум, глуп как пробка.
26 мар 2011
Действительно:" почему к старым командам такой интерес?!" - может потому что мазафака + гроул/скрим не катит, а современные подражатели BS, AM, JP, Saxon и т.п. являются лишь унылыми дубликатами?
26 мар 2011
Rainmaker_665

Полностью согласен!!
26 мар 2011
Rainmaker_665
псевдоумно это назваться rainmaker и быть независимым рефери по вопросу айрон мэйден. Если ты считаешь, что они мейнстрим, то увы, это заблуждение, фроузен ин тайм гораздо ближе к правде. Это не пафос и не тычок в их сторону, а все таки данность. Я тут никогда никого не опускал и грязью не поливал, уж тем более заслуженных музыкантов, к коим сабж конечно относится, не надо приписывать мне то, чего я не писал. Насчет советов замечание мимо, человек спросил меня ,я ответил, ради тебе обмениваться телефонами и созваниваться для подобного обсуждения, прости, не буду. Твое право любить айрон мэйден я не отнимаю, будь уверен)

CopperminE
нет, получше разберись в современных командах.

и кстати, гаси Глоп'а ! за разжигание банномании.
26 мар 2011
Rainmaker_665, предупреждение за переход на личности. SleepingSun, друг мой, пойми, пожалуйста, что по-другому тут нельзя. Я не спорю, раньше было демократичнее, но как выясняется, люди не умеют пользоваться демократией. Кстати, тебе бан на неделю. Да-да, за обсуждение моих действий.
26 мар 2011
[Lucky13]
25 мар 2011, 20:36 HansVonSchnitzel
"Ты спросил про группы которые сейчас играют и заслуживают внимания. На мой взгляд tool, mars volta, mastodon, gojira, sikth, если говорить о рок\метал сцене, заслуживают большого внимания".

Зачем же я спать пошел?! Тут все так интересно! Я честно говоря по другому себе представлял список коллективов "кручечеммэйден" ))) ну, типа VandenPlas, Ayreon, Fates Warning... Дорогой товарищ! Какое отношение эти коллективы имеют к металлу? Есть музыка, а есть АЛЬТЕРНАТИВА музыке. А есть еще великая музыка. На IM многие люди в Нерезиновую за тыщи километров ездят (я тоже отличился в 2008)... а вышеназванные коллективы никто не вспомнит через 5 лет. Имя им легион. Суть их - псевдобунт, псевдоноваторство. А на фотки взглянешь - это просто [censored]!
Я не фроузен, и уж во всяком случае не интайм... хотя не спорю - большая часть любимых коллективов приходится на период полового созревания, как говорят специалисты. Я честно пытаюсь разобраться в группах, которые вызывают наибольший резонанс в прессе. Напрмер, Мастодонт. Ну что там может радовать сердце и услаждать слух?! Что?! Какофония! Есть какофоничные стили - ну там брутал дэт, техно трэш - так там хоть энергетикой и мастерством люди берут.
Я не против, что музыканты ИЩУТ, но слушать как то хочется тех, которые уже НАШЛИ.
26 мар 2011
[Lucky13]
я спросил про группы которые играют 30 лет и более, а не о людях которым по 30 лет от роду и более!!! Или ты разницу не усекаешь?
сочинять хорошую музыку в 30 лет и в 50 лет - вещи очень разные. об этом моя главная мысль идёт.
26 мар 2011
Моё имхо - популярность никоим образом не зависит от оригинальности или новаторства группы, можете считать, что это незаслуженно, но по-моему просто лучше это принять как данное. Я тоже например в целом вижу, что всякие там присты и BS явно оказали больше влияния на развития жанра, но если я хочу просто послушать музыку с хорошей концепцией и лирикой, посмотреть замечательные концерты, то предпочитаю всё-таки мейденов и абсолютно пофиг на то, что они не оригинальны.
26 мар 2011
На 90% прав. Мэйдены в какомто смысле оригинальны. Хотя бы посмотрите на басиста - так неистово мало кто рвёт струны. Он там не для ритм секции как это обычно водится, а полноправный законодатель мелодий в группе.
26 мар 2011
Заметен дикий баттхарт у любителей мэйден.

vasso
после драки кулаками не машут, проехали.

HansVonSchnitzel
Не надо рядиться мне в товарищи, у вас тут какое-то рвение к этому.
Я написал про рок\метал сцену, если для тебя музыка заканчивается в рамках хэви, а дальше начинается альтернатива, то что тут поделаешь..фанаты мэйден удивляют , как я и говорил. Про 5 лет смешное заявление, tool это вообще уже давно культурный пласт, а не просто музыка. ) То, что ты поленился послушать хоть кого-нибудь из них прежде чем написать, даже не удивило. Своим примером только подтверждаешь первое сообщение данной темы. Не обижайся.
26 мар 2011
[Lucky13]

1. Какие драки и где?
2.баттхарт- ?
3. я не любитель мэйденов, я их как музыкантов уважаю.

Тул не собирают стадионы. Или металхеды овцы по твоему? - все пошли и я пойду...
26 мар 2011
"Своим примером только подтверждаешь первое сообщение данной темы"
.:)))) ну ты - второе, в таком случае.

культурный пласт - о как!!!
26 мар 2011
[Lucky13] "Не надо рядиться мне в товарищи"
Это где ж ты углядел-то? Какое вежливое обращение устроит? Господин... барин... пацан... так проверку на "пацанячесть" еще пройти надо! Ну это так... к слову, раз уж ты не музыку решил обсуждать а что то другое.
26 мар 2011
-----------)))))))))) ааааааааааааа
26 мар 2011
vasso
мы просто все обсудили, как ты вдруг выстрелил вновь )
tool вообще иногда дают пару концертов в год, а иногда 0. Подход рафинированный, публику не душат) Ну и замечу, что группа по популярности вполне стадионная, не в волосатой среде обитания правда. Ну и касса в любом случае не равно талант !

HansVonSchnitzel
"второе" ? ) ну а ты аморфный кусок теста тогда.
шучу.

Где углядел? в твоем сообщении. отсутствие фамильярностей устроит вполне.
26 мар 2011
здесь я по плану должен сказать "иди нахуй долюоеб" и меня модератор туда и выкинет. Авотхуй.... не скажу!!!
26 мар 2011
молодцом!)
26 мар 2011
HansVonSchnitzel, предупреждение. Ненормативная лексика, в принципе, допустима, но тут что-то перебор для одного сообщения.
26 мар 2011
сорри... так я ж не адресно...
26 мар 2011
так я спать лёг а сутра опять проснулся и продолжил.

а по поводу пары концертов в год: есть банды для которых играть- это основной заработок, они больше нигде не работают. а есть банды где люди имеют основную работу, а играют чисто для себя и для фанов. я с имолэйшн парой слов перекинулся - у них работа есть основная. и таких банд много.
26 мар 2011
Да дело тут не в адресности, просто глаза режет, многовато получилось мата-то.
26 мар 2011
vasso
у тебя постоянно проблема с причинно следственной связью ))
26 мар 2011
Ох ты ж ё. Альтернативная музыка - это не современные сопли челкастых "эмо" - послушайте Sonic Youth для начала. Tool к ней имеют отношение весьма опосредованное, как и остальные перечисленные группы. Если кто-то там не может понять, что музыка вообще-то состоит не только из квинт и пентатоники - послушайте Шнитке и почитайте хотя б немножко учебник по гармонии.
Если кто-то правда считает, что оценка музыки - чисто субъективное явление, я опять же советую обратится к соответствующей литературе. Узнав кое-что оттуда вы поймёте, что музыка IM - ужасающе примитивна.
А тех, кто нашли - легион. Просто уши надо иногда чистить.

Никому конкретно, потому что лень перечитывать и искать ники.
27 мар 2011
(Lakret) Если кто-то правда считает, что оценка музыки - чисто субъективное явление

конечно субъективное.
Знаете чем музыка от шума отличается? - Музыка вам нравится, а шум - нет.....
27 мар 2011
Lakret, а чем музыка отличается от математики?
27 мар 2011
Послушал. И тул и соник ют (на всякий случай, вдруг запамятовал и о разном мы говорим). Депрессивная шняга. Это не тяжелая музыка в том смысле, что нет ни одной отличительной характеристики, которая бы включала ЭТО в широчайший спектр музыки - от Stratovaris до Sepultura и от Cinderella до My Dying Bride, объединяемый одним словом - метал.
Собственно вторым постом эту тему надо было и закончить.
27 мар 2011
>>> в широчайший спектр музыки - от Stratovaris до Sepultura и от Cinderella до My Dying Bride

Я не понимаю, это троллинг такой? Или для вас вся музыка действительно ограничивается металлом? В таком случае, конечно, конкретно для вас это будет "широчайший" спектр (хотя даже в металле я бы не назвал рамки "пауэр-трэш" и "глэм-дум" широкими в каком бы то ни было смысле). Если же смотреть с позиций просто хорошей музыки, то этот ваш "широчайший спектр" будет максимум 2% в секторной диаграмме.
27 мар 2011
Нет, это не троллинг, а представление о том, что есть металл. Упреки были бы заслужены, если бы к тяжелой музыке были отнесены исключительно Мановар или с десяток норвегов крашеных. А тут... ну давайте добавим в диапазон готик и индастриал. Это не поменяет сути. Будет не 2 а 2,5%
А зачем, простите, обсуждать просто хорошую музыку? Это ведь сайт о тяжелой музыке! Мне весьма нравится Enya... но и мысли не возникло в теме про Gorgoroth их как то противопоставлять.
Вышеуказанные сравнения Мэйден и тул мне кажутся такими же экстравагантными.
27 мар 2011
:)))) Посмотрел примеры троллинга на лукоморье

Троллингом является:
* Посещение малой группой троллей ЖЖ-сообщества любителей классической музыки с «целью» выяснения причин их негативного отношения к хип-хопу.

Во! а вы меня в тролли определили.
27 мар 2011
Отлично! Обозвать всех фанатов Мэйден хомячками и наслаждаться срачем! Все... дышу ровно... я взволнован.
27 мар 2011
Вы ошибаетесь в том, что это "сайт о тяжелой музыке". В базе представлены, помимо металла, такие направления как дарк-электро, EBM, дарквейв, пост-панк, готик-рок, дэтрок, средневековый фолк, дарк-эмбиент, но главное не это. Дело в том, что Iron Maiden оказали влияние лишь на этот 1% музыкального спектра, а "депрессивная шняга", по вашему выражению, - на очень широкий пласт рок-музыки в целом. А чтобы этого добиться, нужно играть очень глубокую и многослойную музыку. И если говорить о таких вещах, то нужно брать рамки шире, чем просто металл.
27 мар 2011
Я посмотрел ваш плейлист на http://www.lastfm.ru и даже послушал кое что из многослойного. Конечно Мэйден не могли тут никакого влияния оказать.

Скажу даже больше, нет ни одной более менее интересной группы, где бы чувствовалось влияние Мэйден. Ария - не всчет - это тема отдельная. А теперь самое время поговорить о том, что такое влияние. Очень много групп, популярных и не очень, выросло на музыке 80-х. Тот же дум, дэт, прогрессив. Парни которым в начале 90-х было 25 захотели развиваться, как они себе это представляли. Сложно усмотреть, например в Сентенсед, культурное наследие Мэйден... Но для трезвого аналитика - оно есть. И выражается не в копировании фишек, а в преемственности поколений. Хард родил хэви, хэви родил павер и т.д. "Потом пришел курт кобэйн, всем все испортил и застрелился сам" (с) Кай Хансен.

А вот если под влиянием понимать копирование или, точнее, заимствование, музыкальных изобразительных средств - так это для лузеров... и таких в метале не мало. Здесь не корректно считать проценты, ибо главное это качество, а не количество подражателей... Помните про неуловимого Джо?
И здесь важно понять, сколько великих выросли на Мэйдене, а сколько - на туле. Скажите - еще вырастут... Сомневаюсь.
27 мар 2011
Вот это ваше "Сомневаюсь" просто доказывает высказанный ранее тезис о "фроузен ин тайм", когда трава была зеленее и т.д. Вырастут еще великие, только вот играть они будут не то, что хотелось бы вам. В металле я сейчас наблюдаю стагнацию, поэтому молодые и талантливые пытаются стирать жанровые рамки, и вот на них-то и влияют такие группы как Tool. Те же, кто пытается делать что-то более-менее традиционное, согласно вашей же классификации, попадают в категорию "лузеров". А это просто потому, что из традиционного уже больше ничего не выжмешь, как ни старайся. Вы же отказываете талантливым группам в таланте, называя их музыку "какофонией". Время не стоит на месте. Великих (таких, каких вам хотелось бы видеть) больше не будет. Будут другие, но это уже не ваша музыка.
27 мар 2011
Ну, наверное как то так. Спорить не буду.
Единственное в чем категорически не согласен - это с определением "великие"... Если я - обыватель в плане альтернативы - не знаю этих групп - они не великие. В конце 80-х Акцепт каждый рогомет дворовый знал. Сейчас я отцу (63 года) записываю Металлику и АСДС... он их знает... что то нравится что то нет, но знает... А тул - ну какие они великие?!! талантливые - можт быть. А мэйден - великие.
27 мар 2011
В 80-х была волна металла, неудивительно, что все знали знаковые группы того времени. С 90-х тенденция декадного доминирования в музыке сошла на нет, появилось очень много направлений, так что у каждого поклонника каждого отдельного жанра свои великие.
27 мар 2011
Под волной металла понимаете то, что Европа и БонЖови комфортно плескались в волнах мейнстрима? Так, извиняюсь, это было 3-4 года... потом приснопамятный Кобейн всем показал что такое настоящая музыка:))))
"С 90-х тенденция декадного доминирования в музыке сошла на нет" Ну не с 90-х, скажем а с нулевых. ибо 90-е характерны возникновением таких культурных феноменов как дэт, дум, готик и гранж... Это первое. Собственно "нет" и стал причиной такого плюрализма... доступность как правило приводит к снижению ценности продукта. Это второе. Ну и третье - самое главное. Сложно сформулировать, но я постараюсь. Вы сами подтвердили только что - эти все альтернативные коллективы к великому не относятся абсолютно. Что значит у каждого поклонника свои великие? Величие - оно и заключается в признание массы людей. Я не про стотысяч мух которые не могу быть не правы... нет! Но если авторитет на районе или стропальщик проката или аспирант педагогического факультета при прослушивании "What love can be" Kingdom Come говорят "Дааа!!! Любил человек!", это показатель. А эти товарищи из всяких -вейвов, -коров и пр. разбрелись по своим болотцам, им там хорошо, им приятно быть бунтарями-нонкмформистами от музыки, видимо даже приятнее, чем мыть ноги шампанским звездам 80-х... Но это все только "культовый" статус, широкое признание в узком кругу поклонников... А великое им не по-плечу.
27 мар 2011
>>> дэт, дум, готик

Это сюда не относится, так как суть подстили металла.

Ладно, я понял, что великие могли быть только в роке и металле 80-х. Больше нигде, никогда и никак. Red Hot Chii Peppers, Faith No More, Marilyn Manson, Rammstein, Radiohead, Muse, System of a Down, Eminem - это так... Этого, считай, что и нет.
27 мар 2011
Да нееее.... ты что?!!! Эминем - это наше всёёёё!!!!

Ещё б дэцэла в эту компанию для полноты картины.
27 мар 2011
Неужели никому больше не интересна тема?!!! Все альтернативщики на скейтах катаются а металлисты пиво жарят? Ну и я тогда пошел...
27 мар 2011
Как я уже сказал, чтобы группу можно было назвать "великой", она должна завоевать популярность среди совершенно разных слоев населения и таким образом воздействовать на современную культуру в целом. Как, например, это сделали The Beatles. Масштаб, конечно, мельчает с каждым годом, но все же. Вы что, думаете, того же Эминема только рэперы слушают?
27 мар 2011
Пришлось вернуться:))

Я догадываюсь что слушают рэпперы, но понятия не имею, что слушают нерэпперы. Видимо разное... Про эминема ничего не знаю в силу ряда причин, так что пришлось подтянуть матчасть...
Вот что пишет википедия:
" рэпер стал первым в истории человеком, которому удалось получить 30,000,000 человеческих «симпатий» в социальной сети Facebook, обойдя при этом Майкла Джексона и Леди Гагу"....
Вот это от души! Это достижение...
Опять же кроме клипа где он утопил тетку беременную, ничего не видел не слышал. Т.е.: этот человек не завоевал популярность среди моего слоя населения... а это плохо. И к стати... "Как я уже сказал, чтобы группу можно было назвать "великой", она должна завоевать популярность среди совершенно разных слоев населения" - это не вы сказали, а я ..... А ваша точка зрения, во всяком случае та которая была высказана, диаметрально противоположна: "у каждого поклонника каждого отдельного жанра свои великие"...
27 мар 2011
Я говорил о том, что сейчас, в силу музыкального разнообразия и отсутствия доминирования какого-либо жанра, это правило, из которого есть (и всегда будут) исключения. Таковые исключения я привел выше. Мы же, вроде бы, согласились на том, что в металле сейчас нет молодых групп, которые могли бы претендовать на такой статус, как это было в 80-х, когда передовых исполнителей знали очень многие - но тогда металл как раз был на подъеме в целом и ему было куда развиваться.

Что касается вашего слоя населения, я не совсем понимаю, что имеется в виду. Не в обиду будет сказано, но если вы имеете в виду людей, которые в какой-то мере закостенели в музыке того времени, которое сейчас с ностальгией вспоминают, консервативно относятся к положению дел в музыке сейчас и с ходу отвергают все новое, мотивируя это тем, что, де, "да им такое не по плечу", "да кто они такие по сравнению с теми, кто был тогда", то этот слой весьма тонок. Моему отцу, например, скоро 60, он битломан до мозга костей, но это не мешает ему ценить по достоинству настолько различных исполнителей как In This Moment, различные молодые немецкие и кельтские медивал-фолк формации и Velehentor.
27 мар 2011
"у каждого поклонника каждого отдельного жанра свои великие"
очень правильно.

Если HansVonSchnitzel оценивает величину музыкальной мысли по количеству слушателей, то увы, не позволю ему забыть так много имен)
Про сомнения на счет того, что на Тул кто-то вырастет.. да уже выросли! например - http://www.youtube.com/watch?v=tRqFc4z5R-I
понимаю, что для HansVonSchnitzel это так, около музыка, но это значения не имеет.
27 мар 2011
HansVonSchnitzel
статистика last.fm
Iron Maiden
91 351 396 прослушиваний (1 390 840 слушателей)
Tool
76 185 136 прослушиваний (1 228 763 слушателя)
и это при том, что последние сформировались значительно позже и выпустили всего 4 альбома.
27 мар 2011
1. Не надо брать в кавычки слова, которые никогда не произносились: "да кто они такие по сравнению с теми, кто был тогда" Пока не придумали модераторов для модераторов - это не спортивно.

2. Я никогда и не отказывался от неготовности к опровержению ваших слов относительно имеющейся стагнации в металле (о завернул! по последней и всё!) Но отсутствие развития металла не делает автоматически Эминема менее убогим в моих глазах. Хуже только Оззик - тоже не музыкант, а медийный персонаж.

3. Да не отвергаю я "все новое"! Вот щас даже подвох искал - прослушал Мэйден 83-й и затем сразу ЛостПрофет (приятель принес ознакомиться). Эти коллективы можно поставить на одну доску? На ответе настаиваю, не сочтите за дерзость...
27 мар 2011
Ну наконец то....
[Lucky13]
"Про сомнения на счет того, что на Тул кто-то вырастет.. да уже выросли! например - http://www.youtube.com/watch?v=tRqFc4z5R-I" :)))) ну не тянет это на пруфлинк... какие то.... ну ты бы хотя б статистику продаж привел... Сколько их там человек в группе четверо? Ну вот и продали 12 дисков - по одному себе, маме и подружкае... а, сорри 13... у тебя наверняка есть.
27 мар 2011
3. Нет, на мой взгляд пример один из самых не удачных. )

деградация умов на лицо. они могут и ноль продать, их музыка от этого хуже не станет. Руководствуясь твоими взглядами айрон мэйден КАК МУЗЫКАНТЫ сосут у многих бойс\герлс продюсерских проектов, продавших больше пластинок.
статистику ластфм, для тебя не утешительную, уже привели кстати.
27 мар 2011
uklukas
Статистику прослушиваний, как сказать-то.... ладно забей...
У всех нормальных меломанов Мейден на полочках расставлен, на дисках, ну в крайнем случае на паленых... А прослушивание - ну это так... ребята пытались "ознакомиться" с творчеством великих британцев, чтоб в комментах поумничать...
27 мар 2011
HansVonSchnitzel
да успокойся уже, слил ты по полной и первый пост этого обсуждения своими комментариями в камне закрепил.
27 мар 2011
то Asket
[Lucky13]"деградация умов на лицо"

я надеюсь наметившиеся разногласия относительно эстетической ценности альтернативного искусства не удержат вас от исполнения профессионального долга?!
27 мар 2011
>>> Не надо брать в кавычки слова, которые никогда не произносились: "да кто они такие по сравнению с теми, кто был тогда" Пока не придумали модераторов для модераторов - это не спортивно.

Какая разница, произносились или нет, в них вкратце выражено ваше отношение к сегодняшней музыке.

Я понятия не имею, кто такие Lost Prophet, и мне неинтересно.

Что касается наших с вами разногласий, то после ваших слов об эстетической ценности альтернативного искусства, я умываю руки, раз для вас все, что не металл - альтернативное искусство. Огромное количество людей считает, что металл - альтернатива нормальной музыке. Почему вы думаете, что считая наоборот, правы вы, а не они?

[Lucky13], предупреждение.
27 мар 2011
Почему я так думаю? Ну... независимо от выбранного метода познания истины, на нашем сайте к большинству упоминаемых групп имеется приставка alternative-... кроме Эминема (это за гранью добра и зла)... Не было у меня повода подрывать авторитет классификации жанров.

А в самом деле - "металл - альтернатива нормальной музыке"... очень хорошая альтернатива. Действительно, какой нормальный человек будет слушать Megadeth... не мелодий толком, писклявый вокал, сумбурщина в ритмах, с гормониями еще хуже. Наверное для ненормальных музяка. "Еще не друзья Богу, но уже враги миру" (с) - это про ненормальных митализдов. В этом отношении металисты с альтернативщиками по одну сторону линии фронта. Только пожалуйста, про Эминема не надо...
27 мар 2011
"В данный момент новая отшлифованная музыка на меня наводит скуку. До слёз устал от традиционных металлических аранжировок", - Микаэль Акерфельдт.
Даже учитывая то, что у Opeth есть кавер на какую-то песенку IM, высказывание Майка полностью характеризует их, как прошлых, так и нынешних, поскольку суть остались одним и тем же, хоть кто-то и умудряется усматривать в них поздних прогрессив.

Возвращаясь к Tool, они 100% являются культурным пластом и имеют на упомянутом last.fm титул "одной из лидирующих рок-групп 90-х годов" и в полтора раза больше прослушек, чем Dream Theater, обожающих IM.

Кстати, не помню, не у HansVonSchnitzel ли, в какой-то теме уже интересовался, зачем столько многоточий? Ты тоже любишь дождь, ваниль и его?

"да успокойся уже, слил ты по полной и первый пост этого обсуждения своими комментариями в камне закрепил"[2]
27 мар 2011
Ну вот ваше отношение к Эминему (и я так понимаю, рэпу в целом) достаточно емко вас характеризует. Ибо как ни крути, а Маршалл Мэтерс начинал с самых низов, и он действительно талантлив, потому что не могут, ну просто не могут миллионы людей самых разных пристрастий и мировоззрений с удовольствием слушать и уважать какое-то говно.
27 мар 2011
Эх... пошел я хоккей смотреть.
Asket спасибо за дискуссию.
Van Taig про многоточия не понял, поясни... нет не надо пояснять. Боюсь услышать пугающее откровение о том кого его ты "тоже" любишь.
27 мар 2011
"Эх... пошел я хоккей смотреть"
Cлив в n-ной степени detected.

По поводу многоточий конкретный вопрос - зачем их столько? Ощущение, что пишет девочка 15-ти лет, что как-то не вяжется с образом меломана, у которого фирма всех альбомов IM.
27 мар 2011
Мля... ну как чувствовал, что здесь хрень какую то написали...
Ты про сливы то преждевременно, я же не сказал, что не вернусь.

Про "тоже" ты не ответил. И не надо тут мои "образы" представлять, я как то не так себя чувствую.
Какое отношение многоточия имеют к моей коллекции из 400 фирменных дисков и 300 лицензионных (грубовато выепнулся, но ладно)... Все то у вас в интернетах по-понятиям, как у гопов на лавочке.
27 мар 2011
LOL, может мне еще сидеть, выжидать пока ты изволишь одарить меня своим глубоким по форме и содержанию ответом?
Самоустранился=слился, равно если бы написал "мне вас жаль", "с такими каши не сваришь" итд.

Мне строго похуй, какая у тебя коллекция, потому что пишешь ты как http://lurkmore.ru/images/thumb/9/94/Tupeenebivaet.jpg/715px-Tupeenebivaet.jpg , еще спасибо что без орфографических ошибок.

"Про "тоже" ты не ответил"
"поясни... нет не надо пояснять"
LOLWUT?
27 мар 2011
Да нахер ты мне сдался одарять тебя?!!! Сидели нормально беседовали... взял влез со своими многоточиями. Иди обратно на свое лукоморье. Я нормально привык общаться с людьми, а не так - что б понять смысл фразы, приходилось сгонять на какой то маргинальный сайт в поисках перевода. Да еще рисковать при этом сделать что не по понятиям...
27 мар 2011
А я... не говорил... что сделал что-то не понятиям... ты просто не можешь объяснить... с какой синтаксической целью... ты используешь... многото...чия.

И вопрос стоял под пометкой "кстати", достаточно было ответить на него в одном посте и не размазывать диспут до оффтопа.
27 мар 2011
HansVonSchnitzel
а какие еще есть стили музыки, кроме метала? напиши 6-8 стилей и что ты о них думаешь, а то складывается впечатление, что случай у тебя клинический. попса, реп, альтернатива, классика и т.д. в том же духе не упоминай пжлалста.
27 мар 2011
Так, ну-ка хватит тут про сливы и прочее. Вообще, хватит набигать на человека, он достаточно уже сказал, чтобы можно было понять его взгляды.
27 мар 2011
uklukas Ну зачем тебе это надо???

Ладно, раз спрашиваешь, значит надо. С металлом и альтернативой вроде разобрались. О рэпе ничего не думаю. Классика- вечное наследие - база для многих других стилей, но целенаправлено слушаю раза 2 в год. Попса - фон для досуга. Что еще? Джаз - ну это для джазменов. Фанк и т.п. экзотика... не знаю, как с репом примерно - нет места в душе. Фолк - ну что то случайно если попадется, специально не ищу. Удовлетворен? Запишись на курсы по троллингу.
27 мар 2011
HansVonSchnitzel
классификация у тебя классная) Обижать кстати не хотел тебя, извини если показался грубоватым, коллекция лицензионных дисков это хорошо на самом деле.

Вот тебе еще крутые парни для ознакомления - http://www.youtube.com/watch?v=CdJwtxFpzjs
27 мар 2011
еще одна статистика Тула:
Undertow has sold 2,910,000 Copies in the US
Ænima has sold 3,429,000 copies in the US
Lateralus has sold 2,609,000 copies in the US
10,000 Days has sold 2.75 million copies worldwide, 1,736,000 copies in the US
HansVonSchnitzel
это величие или нет?
27 мар 2011
Все в порядке
28 мар 2011
Я по прежнему не понимаю, что непонятного в популярности Iron Maiden и не вижу в этой теме дискуссии по данному вопросу))
28 мар 2011
Вижу, скучно в этой теме не бывает.
28 мар 2011
"HansVonSchnitzel
27 мар 2011, 21:54

Все в порядке"

Пересчитал количество дисков IM на полочках и сошлось?

Я не считаю, что целесообразно тратить время, доказывая ностальгатору, что сейчас тоже есть крутые... Ой, Великие группы. Единственная Великая английская группа, не считая The Beatles, - Depeche Mode. Как занудных IM можно поставить с ними на одну доску? Никак, мелковаты железнодевцы по сравнению с депешами, хотя и пытаются компенсировать это тоннами пафоса.
28 мар 2011
DM тоже сдулись и последний их альбом - тому подтверждение
28 мар 2011
Просто их последний альбом необходимо расслушивать чуть дольше :)
28 мар 2011
Блин, много же я пропустил)))

А по теме - я например слушаю довольно широкий спектр музыки в который, если брать конкретно металл, входят и старые команды и новые. И Мэйдены с Тул тоже. И мне нравятся комменты типа - "Мэйдены это УГ и я не понимаю, что в них нашли - они шлак". Не понимаете - ну и не поймёте;) Я тоже могу сказать, так, ради примера, что Тул - это скукотища под которую заснуть можно, нудная, невыразительная музыка... но, от того, что я это сказал - это не становится правдой... Так что не стоит выдавать своё ИМХО за истину...

А Мейдены заслужили то, что имеют!!
28 мар 2011
1) Возможно, я неправ, но мне представляется, что неприятие IM (AC/DC, Whitesnake… список можно продолжать) очень часто в своей основе не столько музыкальное, сколько психологическое: юным меломанам «бунтарского» склада (чье бунтарство по большей части неосознанное — из разряда «клюнул в жопу жареный петух»), которые на раздражающие их старшее поколение и его пристрастия упрямо, что называется, кладут с прибором, подсознательно не хотят иметь с этим ничего общего и, как следствие, отторгают всё из «старья», что по-прежнему имеет коммерческий успех, особенно если масштабы этого успеха для молодых групп практически недостижимы — ни сейчас, ни когда-либо впредь. С другой стороны, те же, к примеру, Tool или Mastodon великолепны, спору нет, просто их музыка не настолько притягательна для МАССОВОЙ аудитории, как музыка Iron Maiden, просто потому, что это группы-новаторы, которые при всей своей музыкальной ценности не являются мегаселлерами.
2) Последний альбом Depeche Mode действительно не столь ярок, как большинство их предыдущих работ, но, во-первых, его действительно необходимо расслушать, а во-вторых, там есть 3-4 композиции, ничуть не уступающие былым мегахитам.
28 мар 2011
Damien

Согласен полностью!
28 мар 2011
P.S. А вообще, наверное, если уж совсем смотреть в корень, то подобные споры беспредметны изначально: если люди (самых разных возрастов и музыкальных предпочтений, кстати) покупают альбомы Iron Maiden и билеты на их концерты, то главная причина того, почему они это делают, очень проста: ИМ ПРОСТО НРАВИТСЯ ЭТА МУЗЫКА. Если не нравится другим, это их дело; но вряд ли имеет смысл пытаться обвинять тех, кому нравится, в отсутствии музыкального вкуса — хотя бы потому, что 1) наличие оного применительно к рок-музыке — категория довольно расплывчатая и не имеющая, мне кажется, однозначного определения; 2) большинству обвиняемых подобные обвинения глубоко по*уй. :)))
28 мар 2011
И далеко не всегда, кстати, сложная структура композиций наряду с обилием ритмических сбивок, атонального вокала и прочих прибамбасов «для посвященных» — признак гениальности; зачастую это откровенно тягомотная и бездарная езда по ушам. (К Mastodon и Tool это не относится.)
28 мар 2011
\\И далеко не всегда, кстати, сложная структура композиций наряду с обилием ритмических сбивок, атонального вокала и прочих прибамбасов «для посвященных» — признак гениальности; зачастую это откровенно тягомотная и бездарная езда по ушам.\\
вот это в точности про Dream Theater сказано (кроме вокала, конечно).
28 мар 2011
uklukas

Ну вот только не надо провокаций тут - у Дримов есть много шикарных произведений!! А если вы слышали пару композиций (возможно не самых удачных) - это ещё не значит, что вы слышали Дрим Театр;)
28 мар 2011
"Me-and-wimp 25 мар 2011, 14:41 продались.... это не по-рокерски... коммерция сплошная! " - lol мэйдены изначально были коллективом направленным на коммерческий успех и вообщем то никогда этого не скрывали...
28 мар 2011
Слава мейденов кому-то покоя не дает?)))
28 мар 2011
То Damien
Все правильно говоришь, вот с этим не вполне согласен:
"2) большинству обвиняемых подобные обвинения глубоко по*уй. :)))"
Так то оно да... Конечно похуй. Только вот когда в качестве альтернативы предлагается альтернатива (каламбурчик-ссс) - чо то вот покидает меня мой нордический характер.

То uklukas
Про ДримТеатер - это сильно загнул... внушает! Ты все таки последовал моему совету и записался на курсы троллинга. Это было домашнее задание?
28 мар 2011
"когда в качестве альтернативы предлагается альтернатива"

Это не ко мне (если я правильно понял, о чем речь): я бы в таком контексте даже Alice in Chains или Soundgarden предлагать не осмелился. :-)
28 мар 2011
HansVonSchnitzel
да вообще-то троллингом у нас здесь ты занимаешься.
а альтернативный рок/метал это вообще очень широкое понятие, например мат рок - слышал о таких группах, как Hella, Don Caballero, Dysrhythmia? С Ирой Майдан я альт-рок как раз не сравниваю.
28 мар 2011
То Damien
Да неее.... я в контексте всего обсуждения поста №1...
А что, саундгарден? Нормальный "наш ответ чемберлену" в начале 90-х сделали. Блэк холл сан! Блэк хол сан! Золотые времена. Уж слишкм тогда забыковали звезды, крен вкусов в сторону гранжа и экстрима закономерен.
28 мар 2011
То uklukas
"слышал о таких группах, как Hella, Don Caballero, Dysrhythmia?"
Нет, не слышал. Кроме Мэйден я слушаю только Мановар и Найтвиш (и только с Тарьей).
28 мар 2011
Я, кстати, в своем посте не зря упоминал не метал-каллективы, а Депешей. С металом нынче все плохо. Все сдохло! Более-менее прикольные коллективы в нулевых: Trivium, Korpiklaani, Ensiferum. Может, кто-то добавит "по вкусу". Но уверен, это будут коллективы той же "творческой мощи". Я спрашиваю: это серьезно для целого жанра? Это декаданс!

Я при подведении итогов не смог определиться с группой (альбомом) десятилетия! Метал достал. Слушать нечего. Когда начиналось, в 1989-м, так все ново и интересно было... А щас переслушиваю всякий отстой за последнюю декаду... Типа вдруг что пропустил. Нет, не пропустил... Все плохо на самом деле.
28 мар 2011
Oakim - мысли мои читаешь, очень сильное колдунство!
28 мар 2011
Поверхностные и обыденные мысли легко читать.
28 мар 2011
Декаданс тоже понятие относительное, кому-то слушать нечего, кто-то бороздит просторы одного лишь подстиля металла и при этом не устаёт. Короче говоря хватит пытаться выдавать свои мнения за единственную истину, такова мораль сего обсуждения))
28 мар 2011
Oakim "Интересы : Мусорить в новостной ленте".
А ты откровенен.
28 мар 2011
Oakim - точно подметил! Все таки Мановар и Айрон Мэйден уже не те, а новые группы, типа Эпики и Тристании, уже калибром поменьше. а за ними - пустота! Вдумайтесь в это!
28 мар 2011
Ну, тут уж на вкус и цвет - я много молодых бвнд знаю, которые выпустили очень классные альбомы!!!
29 мар 2011
Forlon
я надеюсь ты про хэви? Если про митал сцену в принципе, то эпик фэйл.
29 мар 2011
По-моему, все эти брюзжания аналогичны тому, как если бы в начале 20 века сказать: вот когда-то были великие - Моцарт да Бетховен, а щас кто? - какие-то Малер и Шёнберг. xD
29 мар 2011
Я понимаю, конечно, поле для стеба огромное. Я б сам постебался если бы для меня метал был где-то промеж оценкой вкусовых качеств нового пива и утренним испусканием оного.
Но не надо себя обманывать. Я думаю, каждый кто "into metal" чуть более пяти лет, понимает всю драматичность ситуации. Кто не понимает, для того это просто... ладно молчу.
29 мар 2011
Oakim

Не надо утрировать, есть много достойных альбомов у относительно молодых коллективов, уоторые вышли после 2000-го года...
29 мар 2011
Да нет, на самом деле не все так критично. Но если говорить серьезно о стилях начиная от хзви, заканчивая трэшем, то свежей крови явно не хватает. Во всяком случае, в 90-х можно было назвать 5-7 альбомов, которые несли определенный прорыв. Сейчас этого нет. А интерес к музыке не может являться самодостаточным, он должен питаться новыми произведениями искусства, а не просто продуктами.
29 мар 2011
Oakim
чего-то ты не то слушаешь) Достаточно достойных коллективов, с большим или меньшим успехом продолжающих или играющих свое в принципе. Если они тебе или кому-то тут не по вкусу, это не значит, что застой на лицо. gojira, tesseract, chimaira, down, lamb of god, animals as leaders, devildriver, mastodon, chimp spanner, sikth, born of osiris, after the burial/ последние двое на любителя. Все эти команды звучат весьма актуально, им про застой рассказывать не надо - не поверят. Это все имена на слуху, сколько еще менее известных, но от того не менее достойных считать страшно )
29 мар 2011
Ну, наверное как то так. Спорить не буду.
Единственное в чем категорически не согласен - это с определением "достойные"... Если я - обыватель в плане альтернативы - не знаю этих групп - они не достойные. А даже если достойные - достойные чего? Или кого? Iron Maiden?
29 мар 2011
Тут словом "альтернатива" клеймят всех без разбору ))
Скажем так, достойные того, чтобы с ними хотя бы ознакомиться для начала.
29 мар 2011
>Достаточно достойных коллективов, с большим или меньшим успехом продолжающих или играющих свое в принципе.

Вот "большим" здесь явно лишнее, потому что играют они с меньшим успехом, тут даже ничего доказывать не надо. Сравнили Tool по масштабам с Iron Maiden? Или какой-то там Чимп Спаннер? Да хоть Мешуггу) Вы серьезно? Статистика? Ласт.фм? Товарищи, да вы правда чтоли всерьез, ня?))

Не будет больше больших "волн" в митале, простите за тавталогию. И походу нигде не будет. Потому что тотальная доступность огромного количества музыки просто сведет ее на нет как бизнес (а именно благодаря шоу-бизу поднялись все "великие", и попробуйте только мне тут возразить! :3). Никому это будет не надо - кого-то продвигать и раскручивать. Слушатель все найдет сам. А некоторые сами для себя и сыграют/запишут. Таким уважуха.
29 мар 2011
"А некоторые сами для себя и сыграют/запишут. Таким уважуха."

Спасибо.
29 мар 2011
Не за что. Так уж и быть, немного уважухи. Я прощаю тебя за некоторое количество дури, написанной тобой выше. :3
29 мар 2011
Blaсkw1ngеd
окей, соглашусь насчет "большего", тк под успехом подразумевается успех коммерческий. Для тебя, я так понимаю, это тоже главный критерий при оценке музыкантов и надо думать прочих деятелей культуры, гансфоншницель тоже так считает) я музыкантов оценивал тут как музыкантов, а никак команду бизнесменов, можно и так конечно, но я не говорил здесь не об этом. С коммерческой точки зрения Мэйден - боги, Тул - дерьмо. С музыкальной в широком смысле - наоборот, почему? потому что мэйден слушают миталисты, вот уж элитарные ценители качественной музыки.. кхм кхм, и тут можно даже не пытаться возражать, а тул все кто понял, абсолютно разные люди, не повязанные какими-либо предрассудками насчет развития музыки, да и культуры в целом.

В твой пост кстати противоречие вкралось фатальное. Совершено справедливо утверждаешь, про доступность музыки и как следствие сход на нет музыкального бизнеса как такого, в том виде в котором он долгие годы существовал, и при этом смеешься над статистикой ласт.фм, ресурса ознаменовавшего своим появлением эти самые перемены. Точнее сказать одного из ресурсов. Очень зря.
29 мар 2011
>Для тебя, я так понимаю

C чего ты решил что понимаешь? о_О

>С музыкальной в широком смысле - наоборот, почему?

Потому что ты думаешь, что можешь давать объективную оценку тому, какого успеха кто достиг, и в чем его измерять. (кстати, в чем ты его измеряешь?) Не более того.

>потому что мэйден слушают миталисты

И чо с того? Я миталист, волосатый и (даже!) косушник, люблю Эминема, и могу въебать джазу или дабстепа временами. Какие-то вы зажатые насчет миталистов, в своем интернете этом, нэ?

>В твой пост кстати противоречие вкралось фатальное.

Нет, это кое у кого другого в голове фатальное противоречие. Процент олдфагов, не сидящих на ласт.фм, еще оочень велик, чтобы не учитывать их. И все ЦД мейденов расставлены на полочке даже у меня. (Здесь надо сказать фразу "ты фанатье и нихера не можешь дать объективной оценки, ололопыщпыщпыщ!111")

*Кстати, на ласте тоже не сижу, и тьму народа знаю кто не сидит, или сидел, но забил. Дрянь все это, хехе)
29 мар 2011
>C чего ты решил что понимаешь? о_О
с того, что у тебя один глаз больше другого вдруг стал, это не спроста.

>Потому что ты думаешь, что можешь давать объективную оценку тому, какого успеха кто достиг, и в чем его измерять. (кстати, в чем ты его измеряешь?) Не более того.
я музыку воспринимаю на слух и субъективно, не более того. И оцениваю не в количестве реализованной продукции. Все остальное, что ты мне приписал остается с тобой)

>Нет, это кое у кого другого в голове фатальное противоречие. Процент олдфагов, не сидящих на ласт.фм, еще оочень велик, чтобы не учитывать их.
О каком противоречии речь?) процентами "олдфагов" не сидящих, как и сидящих ты не владеешь, так что твои догадки на этот счет лучше отсеем. То, что ты можешь "въебать джаза" очень подняло тебя как меломана в моих глазах ))
>Кстати, на ласте тоже не сижу, и тьму народа знаю кто не сидит, или сидел, но забил. Дрянь все это, хехе)
Конечно не сидишь и тьму народа знаешь, там же разную музыку советуют, это не всем надо) на ласт.фм можно было бесплатно слушать музыку, узнавать о новых коллективах в соответствии с твоим вкусами, искать людей по интересам со всего мира, узнавать о концертах. Теперь его сделали платным и музыканты стали получать за прослушивания деньги. Вопрос: чего плохого в этом ресурсе?
29 мар 2011
>с того, что у тебя один глаз больше другого вдруг стал, это не спроста.
Пошукал щас в зеркало в прихожке, одинаковые глаза, все нормально. Типун тебе, и перекрестись. Пишут тут всякие...

>я музыку воспринимаю на слух и субъективно, не более того. И оцениваю не в количестве реализованной продукции.
Так какого ж ляда ты навязываешь всем свою оценку? Написал (ударение по вкусу) один пост, и хватит, дай и остальным тоже субъективно оценить. Твоя оценка вряд ли кому-то интересна, особенно когда ты ее так нескромно суешь во все щели.

>процентами "олдфагов" не сидящих, как и сидящих ты не владеешь
Собственно, как и ты, хехе. Предлагаю обоюдно заткнуться на этот счет, оставив правду за мной. Пеасе.

>То, что ты можешь "въебать джаза" очень подняло тебя как меломана в моих глазах ))
Да мне не особо важно. Если б у вас, сударь, орфография с пунктуацией так навязчиво не хромали через предложение, я б может и прислушался. А вы пишете как последний, пардон, миталист. (переход на личности, внимание! я надеюсь, не сильно обидел)

>там же разную музыку советуют, это не всем надо) на ласт.фм можно было бесплатно слушать музыку
Я знаю что такое ласт.фм. Чего плохого или хорошего в нем, пусть каждый решает сам. Я не собираюсь пиздеть об этом в интернетах, если б где в нормальном месте посидеть да поточить лясы на эту тему - тогда мб. А тут лень, да и троллоты набижит обратно, опять же.
30 мар 2011
Чернокрыл, ты определись: уважуха или нет тем, кто играет и пишет.

А, вот ещё: я никогда не пишу дурь. Цитировать - могу, писать - нет.
30 мар 2011
Iron Maiden, 1 390 840 слушателей, 80 000 000 проданных дисков в мире, 15 альбомов. 35 лет жизни.

Tool, 1 228 763 слушателя, 11 000 000 проданных дисков только в США, 5 альбомов. 20 лет жизни.

Вообще-то, вполне себе сравнимо. Учитывая раскрутку первых и показную закрытость и, скажем так, жанровую непопулярность вторых.
30 мар 2011
Oakim
солидарность :)

Blaсkw1ngеd
Если ты ощутил себя с оценками во всех щелях, увы.

>Собственно, как и ты, хехе. Предлагаю обоюдно заткнуться на этот счет, оставив правду за мной. Пеасе.
как интересно, я предположений о посещаемости ласт.фм, в том числе "олдфэгами", не строил изначально, посему помолчать тут уместно тебе. Правду оставляй за кем угодно.)

>Я знаю что такое ласт.фм. Чего плохого или хорошего в нем, пусть каждый решает сам. Я не собираюсь пиздеть об этом в интернетах, если б где в нормальном месте посидеть да поточить лясы на эту тему - тогда мб. А тут лень, да и троллоты набижит обратно, опять же.

не собирался, но сделал это постом выше. Последовательный ты парень.
30 мар 2011
>Чернокрыл, ты определись: уважуха или нет тем, кто играет и пишет.
Это не имеет отношения к теме, но я еще подумаю. Дай ссыль на свою музяку, а я уж тогда точно измерю ее ценность и возможный успех в арбузах. Или в чем там меряется объективно, мне так и не ответили.(

>Вообще-то, вполне себе сравнимо. Учитывая раскрутку первых и показную закрытость и, скажем так, жанровую непопулярность вторых.
К Tool, при всей их необычности и значимости, титул легенд, пусть и довольно пошлый, приписать у меня ну никак не получается, сколь бы я их не уважал. И, смею предположить, не у одного меня. А говорить что IM-де играют банальный хэви, не меняются, непомерно раздуты и какого х?% их вообще слушает столько народу - это могут все, даже я. Только от этого ничего не меняется. И можно приводить дохрена статистики. Кстати, вы бы этого не стали делать, если б величины были реально сопоставимые)

>Если ты ощутил себя с оценками во всех щелях, увы.
А я тут ни при чем. Я недавно зашел в тему, и сразу не понравился факт торчания твоих оценок из щелей некоторых индивидов. Возмутительно, на мой взгляд.

>не собирался, но сделал это постом выше.
Угу. С кем не бывает. Старею.
Да разве ж я это самое, обсуждал прям? Помилуйте! Я одну фразу бросил, да и то типо туманную и все такое. А ты растолковать попросил, мол что да как. А мне лень так, ну ты понимаешь. Конфузно вышло-то кааак...

*Вот толстОты) И не поговорить нормально ведь, блин) Ложились спать бы лучче)
30 мар 2011
>И можно приводить дохрена статистики. Кстати, вы бы этого не стали делать, если б величины были реально сопоставимые)
Не верно. Причина, это реакция некоторых в духе: "тул?; это группа оказывается?; а, да они на гитарах бла-бла?" и тд.

>А я тут ни при чем. Я недавно зашел в тему, и сразу не понравился факт торчания твоих оценок из щелей некоторых индивидов. Возмутительно, на мой взгляд.

А на мой взгляд возмутительно обманываться и других обманывать ))

Мир тебе, Чернокрылый :)
30 мар 2011
>А на мой взгляд возмутительно обманываться и других обманывать ))

Да вот, так уж устроены люди, куды бечь, как говорится. В любом случае, богу богово, кесарю кесарево, и т.д. Поэтому я буду продолжать слушать ИМ и считать их одной из любимейшых и лучших в этом ворлде групп, а кто-то пусть проводит те же самые манипуляции с Тул и с любой другой группой. Ничего плохого кроме хорошего здесь я не вижу. Поэтому главное говорить правду самому себе, а другие глядишь пусть думают чего хотят)

Эх, подзасрали тему на ночь глядя. Ну, в любом случае, если в названии есть слова "Iron Maiden" и "2 миллиона $", то срач гарантирован. Obviously)

Аналогично мир всем, приятных снов и вообще ня :3
30 мар 2011
Тул и Мэйден вообще не сопоставимы, в принципе. Мэйден - для стадионов. Тул - для дальнобойщиков. Речь даже не о том, кто легенда, а кто - нет. Фак, я уже и сам забыл, из-за чего сыр-бор.

Чернокрыл, ссылка на мою музыку тебе ничего не даст: она кардинально отличается от Iron Maiden. Very deep underground. 17 слушателей на Ласте.

UPD: ой. Уже 18. В любом случае, когда полгода было 13, было ваще трве.
30 мар 2011
Мда, а развели-то, развели!) Iron Maiden не великая группа в среде метала; "Мастер и Маргарита" тупая книга потому, что я ее прочел, и ничего не понял; а картина Пикассо "Герника" не интересная потому, что она "черно-белая"). Что касается меня - да, я ярый поклонник Iron Maiden, мне всего-то немногим больше 20-ти и про Tool я вообще толком не слышал, но, видимо, это минус мне. Как вы думаете, уважаемые олдфаги и любители новых направлений, много ли не то, что бы поклонников, а просто ценителей музыки Iron Maiden и старых групп среди молодежи? Больше, чем вы думаете. Если вспомнить слова Нико (драммер IM) в фильме про IM, то он говорил про какой-то город: "Мы вернулись сюда спустя 20 лет. И знаете что меня удивило? Эти парни, они что, не стареют? Почти всем им до сих пор по 20!" Вы понимаете о чем он?

Что касается разведенной темы...

1 - Самое первое: на счет того, что "Художник должен быть голодным" глупо спорить. Копья в этой теме ломаются уже много веков подряд.

2 - Не нужно сравнивать общепризнанных классиков с талантливыми молодыми людьми (или группой людей, не важно). Они еще не показали то, что они еще могут сделать. Станет ли какой нибудь человек общепризнанным гением в среде искусства - неизвестно НИКОМУ. Прочтите биографию Гогена. Мне самому очень не нравится эта мысль, если ее переложить на современное положение дел в метале. Но она, я думаю, наиболее правильная.

3. На цвет и вкус... Думаю тут все понятно. Но все же объективные оценки есть даже в среде искусства. Но они очень размыты. Критик нам помогает понять культурную ценность произведения, оценить, насколько сильные то или иное произведение может вызвать эмоции, дает нам понять, будет ли сопоставимо вызванное желание понять произведение, с его глубиной и сложностью. Но он никогда не гарантирует, что произведение "зацепит" Вас. Если этого не произошло, это не значит, что произведение искусства плохое. А если это произошло, это не значит, что оно гениальное. Вот так. Просто какие-то произведения оставляют неизгладимые впечатления почти у всех, а какие-то всего у нескольких.
30 мар 2011
>17 слушателей на Ласте.
Это тоже своего рода мейнстрим - слушать то, что никто не слушает.
30 мар 2011
Вот это да!!!как зацепило всех!!!спорить тут безполезно господа металюги!!!абсолютно согласен с Demien!!!!слава Богу что они так зарабатывают и финансово независимы играют что хотят и радуют олдскульных как я!хотя мне много чего нравится из молодых команд которые под стол ползали когда IM стадионы собирали!!!алилуя господа!!!
30 мар 2011
"IM-де играют банальный хэви"
хочешь удивлю? хэви у них года эдак с 84-го осталось с гулькин нос :3
А вот с эпитетом соглашусь ;)
30 мар 2011
//хочешь удивлю? хэви у них года эдак с 84-го осталось с гулькин нос
Ух ты! И что же они тогда играют все это время?
30 мар 2011
А х его з, вот честно. Для харда тяжело, для хэви легко, сколько бы не обзывали их им, есть какие-то претензии на прог, а в основном - какой-то софт-метал из 70-х.
30 мар 2011
>хочешь удивлю? хэви у них года эдак с 84-го осталось с гулькин нос :3
Не удивил. Боян, тс-зть. В любом случае, 99% того что ты скажешь про ИМ я знаю или уже слышал такие возгласы. Поэтому можешь ничего не писать больше)))

>Чернокрыл, ссылка на мою музыку тебе ничего не даст: она кардинально отличается от Iron Maiden. Very deep underground.
Я люблю под землей лазить, кардинально делеко от Iron Maiden, до дроуна и нойза где-то, наверное((

*Ты попса, кстати. Меня даже на ласте не выложено, а слышали два человека кроме исполняющих. Потому что у нас нет записей xD
31 мар 2011
Что-то вы загнули про хэви до 84ого. Мне кажется, что отличие их звука от JP, Saxon, BS и им подобных и есть то что и делает Iron Maiden Iron Maidenом. Их музыка более изящная что ли. Возьмем несколько характерных песен 80ых: IM-The Trooper, JP-Breaking the Law, BS - The Mob Rules, Ozzy - Ultimate Sin... И у всех "свой" звук. И отличительная черта Майдана в мелодичности.
31 мар 2011
Приехали... Ребят, да вы че - Iron Maiden банальный не хэви, и все с этим согласны?! Я херею... А что же произошло после 84, интересно? Может еще скажите, что Iron Maiden заканчивается на последней песне с Powerslave, а?) Только не надо сравнивать Powerslave c Somewhere in Time или Seven Sons of a Seven Sons. Давайте возьмем на пример отяжеленный гитарой Яника No Prayer For the Dying. Не хэви? А Brave New World тоже не хэви? Про A Matter of Life And Death думаю и говорить нечего. А что же тогда по вашему хэви? Только Judas Priest с их забойным хэви, который звучит хоть и красиво, но намного стандартней Iron Maiden? Или только Black Sabbath, одни из первых, если не самые первые в этом жанре. И что, если гитары IM настроены не так агрессивно, как BS, то IM уже и не хэви? Чушь! Можете кричать про "Педивикию" и тд сколько угодно. Зайдите на любой ресурс, посвященный музыке или не только ей, и вы увидите примерно такую надпись на страничке с историей IM: "Iron Maiden - представитель New Wave of British HEAVY METAL". И можете доказывать сколько угодно, что на этих всех ресурсах написана полная пое*ень, что все они сговорились, копируют друг у друга и не правы.
31 мар 2011
"нойза где-то, наверное(("

Не люблю, когда меня долго упрашивают: http://www.darkside.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=10001&p=116696#p116696
31 мар 2011
OldVold, а 1986 дисторшн сменился на овердрайв, причем SiT это вполне подходит, но дальше уже пошла фигня, Fear of the Dark это мягкое звучание погубило имхо. Потому и слышится галоп-метал.
31 мар 2011
Van Taig
Хоть я и не играю на электрогитаре, я примерно понимаю о чем ты. Просто после 2х концептуальных альбомов (Somewhere in Time и Seven Sons of a Seven Sons), на которых Iron Maiden сильно облегчили стиль, они так и не утяжелили стиль так, как это было на Powerslave и ранее. Хоть музыка и сильно изменилась на альбомах с Блэйзом, но не сильно утяжелилась. Вплоть до A Metter Life and Death. Разве там не дисторшн? Разве там его мало? Там практически все песни построены на жестком для IM звучании ритм гитар. Соло коротки, как никогда, мелодии очень длинные и тяжелые. Поэтому говорить о том, что после 84 IM больше никогда не звучали тяжело - ошибочно.
На счет "Fear of the Dark это мягкое звучание погубило". Прямо таки погубило - навряд ли. Испортило? Возможно, не буду спорить, но зато какая заглавная песня!) На всех концертах играют. А как под нее публика поет, в Москве это было просто шикарно! Может такая песня и стоила испорченного альбома?)
А разве не сильно тяжелое звучание Яника испортило No Prayer for the Dying? Думаю найти золотую середину и угодить всем не так уж легко.
31 мар 2011
Я думаю, товарищ, сказавший про 84 год, имел в виду изрядное подмешивание прогрессива в музыку после оного, а не опопсовливание. Хотя, может второе, там не слишком адекватный пост был) С влиянием прога я соглашусь, на последнем альбоме вообще немного тянет отголосками старого Rush, особенно в Isle of Avalon и последних двух длинных вещах. Но то что хэви-митол основа, тут даже спорить бесполезно. А вот у Judas Priest на мой взгляд и хард-рока изрядно, не только хэви (не имею в виду Painkiller и т.д.).

>А разве не сильно тяжелое звучание Яника испортило No Prayer for the Dying?
Ни капельки не испортило =)
31 мар 2011
О, кстати, а этих чертей можно сопоставить с IM?

http://www.youtube.com/watch?v=HTIbKgRa2lw
http://www.youtube.com/watch?v=el38NEJaKe0

А то, всё Тул да Тул.
1 апр 2011
Ну да, Maiden полный "Олимпийский" собрали. Истинно народная популярность.
1 апр 2011
Круто. Мейдены живут и здраствуют. Да здраствует Хеви металл ))) :р
1 апр 2011
OldVold (и другие товарищи, к которым это относится), вы хоть названия альбомов пишите правильно, Бога ради. (Особенно убийственно смотрится неопределенный артикль перед существительным во множественном числе.)
1 апр 2011
Damien
Честно признаюсь, что грамматика в языках давалась мне немного тяжелее, чем другие науки (например, математика). Альбом 1988 года называется Seventh Son of a Seventh Son. Писал я по памяти, ошибся, а потом скопировал со своего же комментария. Но уважаемый Damien, нехер умничать, если ты сам толком не знаком с названиями альбомов Iron Maiden и с грамматикой в целом. "Особенно убийственно смотрится неопределенный артикль перед существительным во множественном числе". Укажи мне, где я, или кто-то другой, поставил неопределенный артикль не в том месте. Тем более в моем комментарии неопределенный артикль стоит перед количественным числительным, разве не видно? Был пропущен предлог "of" в названии альбома A Matter of Life and Death. Ошибочно было написано существительное во множественном числе, вместо существительного в единственном (Sons вместо Son). Также вместо порядкового числительного (Seventh) было написано количественное числительное (Seven). Каюсь, спешил) А Damien, наверное, считает себя экспертом, как в области грамматики, так и в области музыки, и именно поэтому его сильно возмущает "неопределенный артикль перед существительным во множественном числе")))
1 апр 2011
Вот где: "Seven Sons of a Seven Sons" (наличие после артикля числительного дела не меняет, т.к. относится он к существительному, а не к числительному).

Я знаком с названиями альбомов IM (с чего, кстати, ты взял, что это не так?) и да, считаю себя экспертом в области грамматики и являюсь таковым, ибо это часть моей работы. Иди, учи уроки, мальчеГ.
1 апр 2011
И на этом данная дискуссия о грамматике закончена. Совсем.
30 окт 2011
Хорош всякую фигню писать о Maiden, зыслужили не заслужили, метал не метал! Поймите, о ваших слов ничего не изменится, Мэйдены как стадионы собирали так и будут собирать, как металом были так и остануться. Да и кстати, хотите о себе заявить, сходите на концерт Мэйденов и прокричите всем фанам, что их любимая группа - говно и не метал и вообще не заслуживают миллионных гонораров, посмотрю я на вас в больничке =)

просмотров: 18042

||| =]
[=     =]
/\\Вверх
Рейтинг@Mail.ru

1997-2024 © Russian Darkside e-Zine.
Если вы нашли на этой странице ошибку или есть комментарии и пожелания, то сообщите нам об этом